[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Общие вопросы
 Re: Все про Яву 650 - 5

[sland]

У меня по бокам его с углов видимо горелкой на заводе формировали, потому что на всех углах видны оплавления, и это видно что делал человек глядя. Подгонял какой то вася на заводе - 100%.

Может такое быть, что система охлаждения не работала и движок раскочегарили так что горячим воздухом деформировало корпус фильтра?

Нет, тут оплавлены четыре угла, весь корпус нормальный, верхняя крышка нормальная. Ты посмотри и все поймешь что это ручная работа, дырку под патрубок карба делали вручную, отверстия под крепеж - по месту делали уже на мотоцикле, все прекрасно видно, не сомневайся, поэтому и говорят что на коленке, так и есть. С корпусами воздухофильтров чехи конечно ударили лицом в грязь. Я еще на 640-й хотел поменять корпус потому что он в двух местах был проплавленный и в третьем аж насквозь, приехал в Коломну, хотел купить новый, что бы по феншую, а мне вынесли такой же оплавленный снизу... И я когда на 640-й первый раз увидел то тоже думал что в процессе эксплуатации, просто в голове не укладывалось что так могут на заводе сделать, вредители там какие то работают, по другому нельзя объяснить, посмотри на обод тут :

это делал человек, просто изуродовал обод, вместо флиппера штатного стоял более широкий, по краю одному его зажевало. тот который должен стоять(прислали в запах) просто не перекрывал царапины - 100% кто то накосячил на заводе и сам же исправлял.

Я в принципе и не возмущаюсь и не расстраиваюсь, просто констатирую(мне не в лом), привычка уже, но если бы я отдал 350т.р. за такое я бы конечно наверно так спокойно не реагировал.




....Мне недолго и несложно подтвердить свои слова:

Два дальних угла от двигателя, плавится там просто не от чего, да и нельзя так оплавить не специально.



Отверстие под патрубок к карбу выгрызали.


Крепежные отверстия делали по месту непосредственно уже на мотоцикле(привет геометрия)

[yutarex]

Это Чехи специально делают, что бы никто не сомневался что ручная работа

Этой бригаде пьяных мастеров руки бы конечно надо поотрывать.

[Тима]

      Про корпус фильтра я писал уже давно. Ответственная деталь, которая своей корявостью просто убивает.
      Будешь прикручивать верхнюю крышку корпуса, будь очень аккуратен - мало того что корпус кривой, так он еще и очень хрупкий, под болты обязательно шайбы. Я ставлю фильтр на силикон, правда всегда переживаю, чтобы он не попал в корпус, а потом в карбюратор. Как только купил было желание изготовить самодельный корпус или поставить нулевик.
      Я проехал 18000 и больше всего меня достали спицы, со всем остальным можно смириться или исправить.
      Очень универсальный мотоцикл - и по трассе едешь со всеми остальными (все равно больше 700 км в день еще не ездил, а это расстояние без проблем) и по грунтовым дорогам прет так, что хрен догонишь).
      Для себя решил так, что мотоцикл собран из достойных деталей для его ниши: Ротакс, электрика Денсо, вилка и прочее. Не нашел ниодной китайской детали, думал сигнал, а нет, сделан в Италии.
      Но! Все что пытались сделать чехи сами: пластик, тот же корпус воздушного фильтра, сиденье - все как будто с закрытыми глазами.
      Хочу добавить, что этот мотоцикл может дарить радость от управления им и его надо любить.  Последний покупатель, который смотрел мой мотоцикл, ответил так на мой вопрос почему он не купит за эти деньги, пусть более старого, японца: "Ты не понял, мне нужна только ЯВА!" И таких людей много.

[vovka6230]

а со спицами то что не так?

[yutarex]

а со спицами то что не так?

Ломаются они у многих.

[vovka6230]

ужас какой, вас послушаеш так 650ку брать сразу перехочеш, и то если ее брать как я понял нада запосатса тросами, дорабатывать воздухан, искать подходящие колеса лучшего качества, или литаки на худой конец, так еще какие косеки, что то мне ето 638 напомнило

[Тима]

Пошел разводить костер!)))

[sland]

yutarex, если будешь крепить с помощью рамки номер то там все отлично можно сделать не рассверливая отверстия в номере: сверлишь отверстия в любом специально размеченном месте рамки(эти места утолщены и отцентрованы разметкой, накернены для сверления); крепишь рамку к крылу, а сам номер к рамке на коротких болтах, все там нормально получается, номер болтов крепления рамки не касается, а болты крепления номера не касаются крыла.

ужас какой, вас послушаеш так 650ку брать сразу перехочеш, и то если ее брать как я понял нада запосатса тросами, дорабатывать воздухан, искать подходящие колеса лучшего качества

- Колеса итальянские, сами по себе наверно неплохие(обода), если бы чехи покупали их целиком со спицами и ступицами то придраться там было бы не к чему я думаю. То же самое по корпусам воздухофильтров, сразу видно что деталь не покупная, ее не заказывали а пытались делать сами(по крайней мере это можно смело утверждать про нижнюю половину), сэкономили, короче, ну и результат соответствующий. Двигатель это сердце машины(мотоцикла в нашем случае), как известно, машина - это дополнение к колесам, даже если рассуждать на уровне метафор то любому непосвященному становится ясно насколько это важные составляющие, краеугольные камни в структуре мотоцикла(именно поэтому я заостряю внимание на этих элементах, я вовсе не придираюсь к пустякам), экономить на них это все равно что писать против ветра, какать верх ногами и так далее, очень безответственный подход со стороны чехов, было бы у них благоразумия чуть больше сэкономили на чем нибудь еще наверно бы. Для меня во всяком случае безупречные обода в сочетании с посредственными кое как заспицованными спицами или восхитительный двигатель с говноподобным фильтром это непонятные сочетания.

[Norton]

vovka6230, да кто-ж тебя заставляет брать 650-ку? Это мотоцикл не для всех, я так считаю. Лично у меня фильтр ничего лишнего не сосет, чистит воздух, как надо, спицы не рвутся, хотя ни разу их не тянул, правда трос сцепления поменял на БМВ-шный, это не проблема.
А корпус фильтра, если такой уж он неудачный попался, чтобы мотор не загубить, пока стоило бы замотать армированным скотчем, не весь, конечно, а проблемные места, и заказать новый у дилера, врядли он уж очень дорогой.

[yutarex]

yutarex, если будешь крепить с помощью рамки номер то там все отлично можно сделать не рассверливая отверстия в номере: сверлишь отверстия в любом специально размеченном месте рамки(эти места утолщены и отцентрованы разметкой, накернены для сверления); крепишь рамку к крылу, а сам номер к рамке на коротких болтах, все там нормально получается, номер болтов крепления рамки не касается, а болты крепления номера не касаются крыла.

Спасибо за информацию. Я пока что временно прикрутил номер на две металлических пластинки. С рамкой красивее смотреться будет.

Вчера впервые в этом году прокатился на 638-й. Все пытался сравнить ее с 836-й. Первые пол часа поедзки все удивлялся, как с таким узким рулем ездить можно. Потом ничего, привык)) Даже не знаю какая из яв мне больше нравится - обе классные. Но вот по Москве на 638-й можно ездить только при условии установки переднего дискового тормоза,- барабан никуда не годится.

[sland]

Вчера впервые в этом году прокатился на 638-й. Все пытался сравнить ее с 836-й. Первые пол часа поедзки все удивлялся, как с таким узким рулем ездить можно. Потом ничего, привык)) Даже не знаю какая из яв мне больше нравится - обе классные.

Мне 640-я нравится меньшей ценой, ее не так жалко что-ли, она дешевле в эксплуатации, при том что она вполне может претендовать на скромное звание мотоцикла со всеми вытекающими(хотите ли в говны, город или небольшое путешествие - легко и непринужденно если яйца не мешают ), кто бы что не говорил, и вялая динамика и непонтометабельность легко окупаются практически бесплатной эксплуатацией и слюнопусканиями ностальгирующих. После 836-й когда сел на 640-ю первое впечатление - зачем так высоко!?, второе- ничего, ничего, ехать не долго... Приеместость 836-й очень быстро приучает к вальяжному ленивому что ли стилю, то что не додумал головой - докрутил газом После 836-йо первое время на 640-й испытываешь дискомфорт конечно из-за недостатка динамики.

[vovka6230]

ну нортон ты загнул, не для всех, а для кого тогда его чехи то делали? для кучки фанатов явы что ли? ладна ето мысли в слух, в любой технике есть косеки хот и малейшие, в у каго то больше у кого то меньше

[sland]

ну нортон ты загнул, не для всех, а для кого тогда его чехи то делали? для кучки фанатов явы что ли?

Истинный и единственный мотоцикл чешский есть Ява, и не сотвори себе кумира, поставив модель иную впереди его.
Не почитай и не поклоняйся богу хрома и спину перед ним не гни, ибо фальшивый он бог есть и задницу твою не привезет домой.
Почитай полномочного дилера своего, как себя самого, ибо он может сделать дни твои длинными и плодотворными на земле Явы.
Помни день субботний, ибо сказано: пять дней работай и дела всякие делай, а два дня на Яве езди, пей пиво и с ума сходи.
Не возжелай Явы ближнего твоего, ни хозяина его, ни хозяйки его, ни скота ее, ни ее милой и крепкой задницы.
С трона Явы своей не останавливайся рукой помахать, приветствуя грешников, едущих на дерьме японском, ибо знаемо, что то дерьмо японское суть работы рук дьявола.
Не след мимо проезжать и отворачиваться от брата твоего, чья Ява на обочине стоит с поломками механическими.
Не выделывайся, истинно говорю, ибо позеру проще вдеть свою визу, карту кредитную, в игольное ушко, нежели попасть в райское братство Явы.
Ведя Яву по дороге жизни, не хнычь и сопли не распускай и уберегись с теми ездить, кто ведет себя так.
Не оставляй Яву во тьме гаража своего пыль собирать, ибо часто она должна видеть свет божий и духом дороги дышать вместе с братьями своими.

Сплагиатил там в одном месте
http://forum.pogazam.ru/[/size]

[vovka6230]

весело, жаль что я фанатом явы так и не стал

[Norton]

ну нортон ты загнул, не для всех, а для кого тогда его чехи то делали? для кучки фанатов явы что ли?

Да шучу я, vovka6230, ты же видишь, смайлик я поставил в своем предыдущем сообщении. За других не скажу, но чехи делали мотоцикл точно для меня, как будто знали, какой мне нужен. Как у них это получилось, не знаю.

[Czеch]

Одни грешники кругом, как я погляжу

[Юра | Karriff]

Чех, я тут случайно нарвался на твой альбом с физиком 750м. Нигде отзыва не оставлял о нем? Если были, кинь ссыль пжалста.

[Czеch]

Даже если и оставлял, то за давностью лет искать сам понимаешь...

Стучись в аську, расскажу предметно

[Тима]

Переспицевали мне колесо, заодно поменял подшипники (на всякий случай). По балансировке выдало 50 грамм, что по такому колесу сказали нормально, обод ровный. Спицы вроде бы тоже ураловские, но загиб почти под 90 градусов (на прошлых был градусов 70), теперь спица не ложится на ступицу как раньше. Считаю это плюсом, т.к. раньше при соприкосновении со ступицей спица ложилась на острую грань отверстия под спицу (примерно в этом месте и резало), теперь свободно выходит. Какие будут мнения по этому узлу? Смотрится все красиво, надеюсь также будет и ездить. Но в Крым поеду на машине, хочется отдохнуть от экспериментов немного, но на дальнячок, например "Осенний Гоблин" может еще скатаюсь, после пары тысяч проверочных километров.

[yutarex]

Тима, у тех что на фото спиц какая толщина?

Замерил свои:
задние спицы, диаметр 4,4мм;
передние спицы 3,4мм.

[Тима]

родные с завода у меня стояли сзади 3,8 мм. На фото, покупались как длинные ураловские, 4,4мм
Может поэтому у классиков и нет такой проблемы, так как изначально шли более толстые спицы? Но у меня обрезало и прошлые 4,4, правда там загиб был другой и качество изготовления, чисто внешне, похуже.(померял их (прошлые ураловские) диаметр в месте загиба, где и резало 4,2мм, видно место (потертость) где спица касалась острого края отверстия на ступице.) У родных в месте загиба диаметр 3,5, у поставленных новых ураловских 4,2.

[sland]

Изгиб спиц заднего колеса на моей:


Толщина задних спиц:


передних:


Наверно это проблема Стайлов, у Классиков получается спицы более толстые задние. Если верить моему штангельциркулю то у меня спереди стоят такие как у Стайла сзади, может в этом фокус

[Тима]

sland Повторюсь, прошлые спицы резало в месте где спица касалась на ступице острого края фаски. Вопрос, получается что при моем сегодняшнем варианте немного меняется угол и нет касания фаски. Хорошо это или плохо, я так понимаю, узнаю только опытным путем.
Если понадобится еще раз менять, то закажу комплект от классика. (тьфу, тьфу, тьфу)
Может ставили более тонкие так как считали, что нагрузка на заднее колесо меньше (колесо переднее 16, а ни 17 как на классике). Хотя скорее всего просто ставили одинаковые, чтобы меньше заморачиваться. Рамы ведь тоже разные или нет, надо посмотреть картинки?

[sland]

sland Повторюсь, прошлые спицы резало в месте где спица касалась на ступице острого края фаски. Вопрос, получается что при моем сегодняшнем варианте немного меняется угол и нет касания фаски. Хорошо это или плохо, я так понимаю, узнаю только опытным путем.

Я понял, у меня спицы лежат тоже на остром краю, не знаю насколько хорошо это видно по фотографиям. Мне просто сравнить сейчас не с чем, допускается такое расположение, хорошо бы сравнить с заведомо нормальным колесом, хотя наверно ты прав, режет их из-за того что угол загиба спиц(вернее угол от обода до ступицы) не соответствует углу фаски ступицы или же такого в принципе не должно быть что бы спица в этом месте соприкасалась со ступицей, наверно чехи понадеялись на чешский авось, не иначе.

Если понадобится еще раз менять, то закажу комплект от классика. (тьфу, тьфу, тьфу)

- Мне кажется как вариант можно немного обработать эти самые фаски, хотя ты говоришь что у тебя касания уже нет.

Возможно что из-за того что спицы стояли менее толстые они больше вибрировали и тянулись и поэтому их сильнее натирало о край.

[Norton]

колесо переднее 16, а ни 17 как на классике

Тима, на Классике переднее 18 дюймов, а у тебя 17. Рамы тоже разные, в задней части.
Как там спицы проходят в ступице, касаются ли фаски, не обращал внимания, т.к. нет этой проблемы. Заранее морочиться как-то не люблю. Но если надо, гляну, конечно.