[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Двигатель
 ЭКСПЕРИМЕНТ С ШЕСТЕРНЯМИ КПП

[AleX_J]

Прочитал статью по ремонту КПП и понял что основной причиной вылета 3, 4 передач и вследствии сгорания вилки, это скругление зацепов шестерни, то есть они должны под прямым углом прижиматься друг к другу, а если края скругляются, то площадь соприкосновения получается очень малой и под прямым углом не выдерживается и происходит "вылет" шестерен через силу вилки... Так вот а что если эти зацепы сточить так чтоб шестерни зацеплялись не под прямым углом, а под острым градусов 75-80, при этом еще и площадь зацепления увеличится

http://www.jawaclub.ru/forum/index.php?action=mgallery;sa=item;id=4554

Объединено: 18-09-10, 18:27

Кто что думает по этому поводу? стоит ли так сделать?

Объединено: 18-09-10, 18:28

просто в голове сразу напрашивыается вопрос "А почему же с завода так не придумали??? может я что-то не учел?"

[Андрейка 634-5-1980]

Мы на картингах на форсёные двигуны дорабатывали кулачки шестерен - стачивали скругления,и делали зацепление клином - для переключения без сцепления.

[AleX_J]

Я вчера все таки сделал это на Яву, сегодня весь день на 3-ей максимум выжимал специально чтоб проверить, пока все отлично, никаких выбиваний передачи и сгорания вилки, на 4-ю кулачки сточил до идеально ровных граней без скруглений и скосов, щас выложу фото

Объединено: 20-09-10, 21:26

Вот фото http://www.jawaclub.ru/forum/index.php?action=mgallery;sa=item;id=4623

[Иван (ZZZ)]

Bike-R, чтото фото нет последнего.
Эта идея с клинообразными кулачками не нова. На ИЖах так и сделано с завода. Обрати внимание, если сможеш найти гдето шестерни. Или я если незабуду - сделаю фото.

[AleX_J]

На каких именно ИЖах? на планете вроде не клиновидные или я ошибаюсь ну да ладно, я и не говорил что новая идея, она нова для меня я раньше нигде не видел или просто не обращал внимания, ну в общем для меня и моей Явы это ново фото еще не промодерировано (((

Объединено: 21-09-10, 00:23

Есть у брата Планета с разобранной коробкой, надо будет глянуть

[Иван (ZZZ)]

Я недавно разгребал гараж и все углы, где только могли мотозапчасти лежать, складывал в один ящик - там и планета, и юпитеры. Поэтому точно сейчас не скажу, это же вникать нужно, с какого мотора шестерня. Просто найду и сделаю фото.

[AleX_J]

Да ну не утруждайся я завтра у брата посмотрю , а хотя у него же планета, а эти скорее всего с Юпитера, не зря Планеты страдают выбиванием 2 передачи, а Юпитеры нет

Объединено: 21-09-10, 00:35

Поэтому закинь фоты интересно помотреть, а еще мне не понятно почему же все таки с завода на Яву так не делают

[Иван (ZZZ)]

ЯВА этом не нуждается. Спроси у i_edgars с яваолда. Он на 634ке почти 200 тысяч наездил, за это время много чего ремонтировал, а кулиса осталась родная.
Фото ближе к выходным или после будут.

[AleX_J]

На ЯваОлде не зареген, да и не охота, не могу разрываться на 2 форума одной тематики. А причем кулиса? ты говоришь 200 наездил, много чего менял...кулиса осталась родной, а с шестернями что?? за 200 тыс, кстати в статье о ремноте КПП так и написано что одни после покупки проезжают "добрую сотню тысяч километров, а другие едва ли выдерживают гарантийный пробег и потом ломаются" так что Ява Яве рознь... как показывает практика... Да я и сам знаю, у меня их 2, на одной ниразу проблем с коробкой не было

[Иван (ZZZ)]

Может оно и так. Вот еслибы можно было одной ЯВЕ прожить 2 жизни - у кого не ломается, и у кого гарантию непроходит. Тогда стало бы все ясно.

Да вот еще что хочу спросить - как передачи включаются/переключаются с такой переделкой? Усилие переключения осталось прежним? Нет такого что передача нехочет выключаться?

[AleX_J]

Изменений в самом переключении не заметил даже, лишь стало сильнее слышно щелчок зацепления в момент переключения со второй на 3

Объединено: 21-09-10, 00:57

вероятно из-за начального зацепления верщинами клинов и последующем их стягивании

[Иван (ZZZ)]

Да возможно щелчок от бокового удара притянувшейся шестерни вдобавок.

[AleX_J]

Возможно

[Sam]

я с такой переделкой уже года 4 отъездил,проблем почти не было.

Да вот еще что хочу спросить - как передачи включаются/переключаются с такой переделкой? Усилие переключения осталось прежним? Нет такого что передача нехочет выключаться?

а вот тут уже есть проблемка,при нормально даже настроеном сцеплении проблематично стоя на месте с заведенным двигателем(светофор и тд) переключить на первую либо на нейтральную  передачу.приходилось глушить двигатель...

[AleX_J]

Сейчас специально проверил, такой проблемы не обнаружил. Хотя я наверное понял почему у тебя, ты же наверное и на промежуточном валу так делал? а я нет, я только на первичном, на тех шестернях которые 3, 4 включают, потому что проблемы постоянно именно с ними, поэтому я на 1, 2 передачи шестерни не трогал, нейтраль спокойно на месте включается

[PELZEWUR]

Я вчера все таки сделал это на Яву, сегодня весь день на 3-ей максимум выжимал специально чтоб проверить, пока все отлично, никаких выбиваний передачи и сгорания вилки, на 4-ю кулачки сточил до идеально ровных граней без скруглений и скосов, щас выложу фото

Объединено: 20-09-10, 21:26

Вот фото http://www.jawaclub.ru/forum/index.php?action=mgallery;sa=item;id=4623

Я такое от своего дядьки узнал, сам пользую с конца 90х.
Но это прокатит только на 2 и 3 передачах.

[AleX_J]

Ну да мне именно для 3 так требовалось, поскольку на третьей ездить невозможно было, постоянно выбивало передачу, и сжигало вилку, я честно ниразу невидел такого, просто в голову самому пришло и все... Становится все таки странным даже, раз даже мне это в голову пришло(учусь на 4 курсе на инженера механика) то почему же инженерам на заводе ЯВА такое не показалось нужным?

Объединено: 21-09-10, 21:38

Кстати сегодня третий день был как я это использовал и коробка заклинила... Не пугайтесь вскрытие показало, хм до сих пор в голове не укладывается как я мог забыть, в общем на промежуточный вал в правую половину картера обойму подшипника поставил а ИГЛЫ ЗАБЫЛ ...... не понимаю как это я так... уже со счета сбился сколько раз двиг за последние два года колол и собирал и ниразу такого небыло а тут на тебе,  в общем шестерни и валы в порядке, просто разбило промежуточным валом обойму игольчатого подшипника и он(вал) сместился со своего места(естественно). Завтра буду собирать, и на всякий случай поставлю другой вал, а то вдруг этот еще и погнуло немного

[Sergey_S]

При такой переделке главное с углом не перестараться, иначе выключать сложно будет, особенно при торможении двигателем. А завод так не делал видимо чтобы не усложнять технологию.
А Ижмаш как раз всегда рекомендовал так делать при ремонте.

[AleX_J]

сделал уклон 30 градусов

[PELZEWUR]

сделал уклон 30 градусов

30 - это явный перебор. Я делал около 10, думаю максимум можно 15. Иначе скорость не выключиш.

[AleX_J]

Да не вроде порядок, все выключается

[Artur70RUS]

Bike-R можеш по подробней,чем подтачивал?
а то я уже психанул,строго 1-2 раза за сезон половиню из за выбивания,я уже продать явы свои хотел из за этих коробок, купить джап,и никогда на них не ездить >,но наконец-то эта проблема решится

[skinonsan]

Я видел такие шестерни обточенные на старухе со своей КПП и на 250, для 634 и 638 считаю это делать бессмысленно. Баловство это ненужное. Шестерни термо обработаны специально, а тут будет нарушена структура металла. А потом еще ни разу не видел сгоревшей вилки в сторону 3 передачи, в основном горят при включенной 4 -ой. А если 3 -я вылетает то однозначно неправильно КПП отрегулирована или кулиса со своим валом уже устала.

[Artur70RUS]

а вы думаете на шестернях с выработкой(которые мы и будем подтачивать) слой термо обработки и закалки не съеден?

[Sam]

а вы думаете на шестернях с выработкой(которые мы и будем подтачивать) слой термо обработки и закалки не съеден?

ну эт как посмотреть,я уже лет 5 на такой коробке езжу,как думаешь,сильно ли съеден? =D