www.jawaclub.ru

JawaClub

Имя пользователя
Пароль


Страниц: 1 [2]   Вниз
  Печать  
Тема: ЭКСПЕРИМЕНТ С ШЕСТЕРНЯМИ КПП  (Прочитано 8635 раз)
Автор
skinonsan


Мощность: 2
skinonsan читает мануалы.

Местоположение:
с под Москвы

Сообщений: 430



« Ответ #25 : 13-11-11, 14:52 »

Какой там износ на кулачках шестеренок, только сколы могут быть верхних кромок кулачков или слизаны кромки до закруглений. В те времена такая доработка по Ижам так и называлась -"ласточкин хвост" . Сейчас что -какие то проблемы с запчастями на Явы, чтобы так изгаляться? Я говорю -баловство это. А будет не баловство когда с такой переделкой ошибешься с переключением передач и оно произойдет с ударом, кулачки только в путь отлетать будут у шестерен.
Записан
Artur70RUS


Мощность: 1
Artur70RUS читает мануалы.

Местоположение:
Томск

Сообщений: 92


« Ответ #26 : 13-11-11, 15:16 »

у меня в городе полнейший дефецит,на коробку в продаже только игольчатые подшипники
Записан
Sam


Мощность: 1
Sam читает мануалы.

Местоположение:
Луг.обл

Сообщений: 445


« Ответ #27 : 13-11-11, 22:38 »

Какой там износ на кулачках шестеренок, только сколы могут быть верхних кромок кулачков или слизаны кромки до закруглений. В те времена такая доработка по Ижам так и называлась -"ласточкин хвост" .

на ижах с завода они такие идут
Записан
skinonsan


Мощность: 2
skinonsan читает мануалы.

Местоположение:
с под Москвы

Сообщений: 430



« Ответ #28 : 13-11-11, 23:00 »

Цитировать
на ижах с завода они такие идут
А ты не гонишь -дружок?
Записан
Sam


Мощность: 1
Sam читает мануалы.

Местоположение:
Луг.обл

Сообщений: 445


« Ответ #29 : 13-11-11, 23:03 »

представь себе нет,посмотри внимательнее
Записан
skinonsan


Мощность: 2
skinonsan читает мануалы.

Местоположение:
с под Москвы

Сообщений: 430



« Ответ #30 : 13-11-11, 23:33 »

Смотрел - Юпитер, Планету, ПС и не раз -а ты какие Ижи имеешь в виду?
Sam, то о чем ты говоришь на шестернях  Ижей сделано, но не в угол 30, 15 и даже не 10 градусов. Максимум этот угол в 5 градусов и глазу практически незаметен -если только пару шестерен кулачками сцепить и присмотреться внимательно. Теперь нужно понять нужна ли эта доделка на Яве.
« Последнее редактирование: 14-11-11, 12:34 от skinonsan » Записан
AleX_J


Мощность: 2
AleX_J читает мануалы.

Местоположение:
Ростовская обл

Сообщений: 845



WWW
« Ответ #31 : 14-11-11, 17:20 »

Я видел такие шестерни обточенные на старухе со своей КПП и на 250, для 634 и 638 считаю это делать бессмысленно. Баловство это ненужное. Шестерни термо обработаны специально, а тут будет нарушена структура металла. А потом еще ни разу не видел сгоревшей вилки в сторону 3 передачи, в основном горят при включенной 4 -ой. А если 3 -я вылетает то однозначно неправильно КПП отрегулирована или кулиса со своим валом уже устала.

а вот ты и не прав Ну мы-то с тобой понимаем, а? я менял кулису, валы КПП, вилки, вал вилок, регулировал шайбами, а сделал эти шестерни и теперь отлично вообще! никаких проблем нет. да и кстати насчет 4-ой передачи я ведь написал что и для нее восстановил прямые углы на пазах. кстати о темрообработке, не спорю структура нарушена, НО в КПП если она нормально отрегулирована никакого нагрева (такого что металл повредит) быть не должно, максимум масло греется и все. ВСЕМ СОВЕТУЮ ДЕЛАТЬ ТАК ШЕСТЕРНИ

Bike-R можеш по подробней,чем подтачивал?
а то я уже психанул,строго 1-2 раза за сезон половиню из за выбивания,я уже продать явы свои хотел из за этих коробок, купить джап,и никогда на них не ездить >Ржу аки конь,но наконец-то эта проблема решится Уря-а! Заработала!!! Уря-а! Заработала!!! Уря-а! Заработала!!!

в моем альбоме есть фотка как это делается, а обтачивал я так: зажимал шестерню в тиски, изначально закрасив на ней маркером то что нужно сточить, брал болгарку с шлифовочным диском и стачивал, потом то же самое С ТАКИМ ЖЕ УГЛОМ сточить и сопрягаемую шестерню, еще если на этой шестерне уже сгорала вилка, то канавки проточить болгаркой с диском 2.2мм, перед сборкой вставить вилку в канавки и прокрутить по кругу, не должно ничего застрявать и зацепляться.

Объединено: [time]Пнд 14 Ноя 2011 17:21:32[/time]

При такой переделке главное с углом не перестараться, иначе выключать сложно будет, особенно при торможении двигателем. А завод так не делал видимо чтобы не усложнять технологию.
А Ижмаш как раз всегда рекомендовал так делать при ремонте.

да, и кстати если я не ошибаюсь в КПП юпитера так и сделано

Объединено: [time]Пнд 14 Ноя 2011 17:27:03[/time]

Какой там износ на кулачках шестеренок, только сколы могут быть верхних кромок кулачков или слизаны кромки до закруглений. В те времена такая доработка по Ижам так и называлась -"ласточкин хвост" . Сейчас что -какие то проблемы с запчастями на Явы, чтобы так изгаляться? Я говорю -баловство это. А будет не баловство когда с такой переделкой ошибешься с переключением передач и оно произойдет с ударом, кулачки только в путь отлетать будут у шестерен.

опять ты ерунду говоришь. как я понимаю ты говоришь проще поменять шестерню?Эээ? А как это? парень ты адекватен?? шестерня стоит 900р а проточить стоит 40 рублей(диск на болгарку) и никуда кулачки не отлетают. там еще остается очень много металла, а если не делать так то получается что все зацепление держится на вилке, потому что под прямым углом долго не бывает это зацепление оно со временем скругляется или обкалывается и вилка не выдерживает нагрузки, а если так проточить то вилка находится в покое, все зацепление передано "в руки" кулачков как и мама природа прописала

Объединено: [time]Пнд 14 Ноя 2011 17:29:38[/time]

Смотрел - Юпитер, Планету, ПС и не раз -а ты какие Ижи имеешь в виду?
Sam, то о чем ты говоришь на шестернях  Ижей сделано, но не в угол 30, 15 и даже не 10 градусов. Максимум этот угол в 5 градусов и глазу практически незаметен -если только пару шестерен кулачками сцепить и присмотреться внимательно. Теперь нужно понять нужна ли эта доделка на Яве.

если у тебя есть лишние деньги чтоб постоянно менять шестерни когда это можно не делать и тебе просто в лом это сделать то конечно зачем))) ты просто никогда ничего похоже не делал своими руками, ты либо просто теории толкаешь либо за тебя делают другие якобы "мастера"

Александр, поменьше наездов и металла в голосе. Прояви уважение к старшим. Его опыту даже я могу позавидовать. Beavis
« Последнее редактирование: 17-11-11, 06:55 от Beavis » Записан

skinonsan


Мощность: 2
skinonsan читает мануалы.

Местоположение:
с под Москвы

Сообщений: 430



« Ответ #32 : 14-11-11, 18:04 »

Bike-R, а ты сам то адекватен? Говоришь что учишься на инженер -механика. А как ты представляешь такую доделку с помощью болгарки? Ведь по хорошему должно быть достигнуто идеальное зацепление и соприкосновение всех 3 -х кулачков с тремя встречными так же обточенными кулачками встречной шестерни при включенной 3-ей передаче, а болгаркой этого не добиться, все равно где нибудь переточишь. Впрочем, отговаривать и советовать не буду. На своей как то проехал без этого ноу-хау более 100 000км и как то желания нет так делать.

 Поправлюсь, в своем посте ОТ 13.11.11 неправильно написал -в старухе 350.360 и 250 другая КПП и там такого не сделаешь. Видел такое на старухе с КПП интегрированной от Явы 634 у одного умельца, но тогда повторю запчастей очень мало было -вот люди и изгалялись. Проще все же КПП отрегулировать правильно.


Записан
AleX_J


Мощность: 2
AleX_J читает мануалы.

Местоположение:
Ростовская обл

Сообщений: 845



WWW
« Ответ #33 : 14-11-11, 18:52 »

Bike-R, а ты сам то адекватен? Говоришь что учишься на инженер -механика. А как ты представляешь такую доделку с помощью болгарки? Ведь по хорошему должно быть достигнуто идеальное зацепление и соприкосновение всех 3 -х кулачков с тремя встречными так же обточенными кулачками встречной шестерни при включенной 3-ей передаче, а болгаркой этого не добиться, все равно где нибудь переточишь. Впрочем, отговаривать и советовать не буду. На своей как то проехал без этого ноу-хау более 100 000км и как то желания нет так делать.

 Поправлюсь, в своем посте ОТ 13.11.11 неправильно написал -в старухе 350.360 и 250 другая КПП и там такого не сделаешь. Видел такое на старухе с КПП интегрированной от Явы 634 у одного умельца, но тогда повторю запчастей очень мало было -вот люди и изгалялись. Проще все же КПП отрегулировать правильно.




КПП отрегулирована, зацепление во всех трех кулачках достигнуто, если руки не из зада растут то ничего не переточишь, я помимо того что учусь на инженера-механика, я сварщик, и умею аккуратно по меткам резать болгаркой, так что не сравнивай чьи то кривые руки с моими в этом деле. я проверил соприкосновение во всех трех парах кулачков, при любом их сопряжении
Записан

Sam


Мощность: 1
Sam читает мануалы.

Местоположение:
Луг.обл

Сообщений: 445


« Ответ #34 : 15-11-11, 01:28 »

еще если на этой шестерне уже сгорала вилка, то канавки проточить болгаркой с диском 2.2мм, перед сборкой вставить вилку в канавки и прокрутить по кругу, не должно ничего застрявать и зацепляться.
а токарю отдать не надежнее будет? заодно можно и отполировать поверхность зацепления вилочки
Записан
Андрейка 634-5-1980


Мощность: 3
Андрейка 634-5-1980 читает мануалы.

Местоположение:
Украина,Сумская область,город Глухов

Сообщений: 1258



« Ответ #35 : 15-11-11, 17:17 »

На картингах (когда занимался я этим Лыба до ушей) в эру "макак" и 516Чз и "полтинников Карпаты" делали этот "ласточкин хвост" - для того чтоб без сцепления переключаться (на первой странице я об этом упоминал),для более надёжного зацепления (по идее разойтись с этого зацепления кулачкам сложнее чем с прямых кулачков) и то делали на "Минских" двигателях.Подтачивали надфилем (угол не помню,8 лет прошло) с идеальным соприкосанием кулачков,причём всех трёх...и знаешь всеровно вылетало,выбивало,гавкало...

Правильно люди говорят,залог правильной работы КПП - правильная и чёткая регулировка,а не подтачивание шестерен...

Bike-R,а теперь тебе:
помогло - радуйся!Но не надо доказывать изводясь что это "как бы" обязательная переделка,не надо.Явовская коробка изумительно без этих всех примочек работает,а вот "этот" огрех (гавканье,вылет передач) регулируют люфтом валов и шайбами,это тебе так,на всяк случай.Возьми в руки валы,шестерни - покрути,подумай что да как крутиться шевелиться...Поймешь что это крайности - твои експеременты...

Записан

Учимся летать,быстро ездить мы уже умеем (с)
vovka6230
Jawa Club Team


Мощность: 2
vovka6230 читает мануалы.

Местоположение:
латвия

Сообщений: 2467



« Ответ #36 : 15-11-11, 23:22 »

я делал так на минске, получилось не плохо и скорости не вылетали, на яве делал один раз так но шестерни я не заострял а просто делал премой угол

п.с. на минске один раз пересторался и чтоб со 2 переключитса на третию надо было посторатса, ето харашо что так есть крышка которую снял и копайся в коропке скоко хочеш, в яве сто раз подумаеш прежде чем так делать гораздо надежнее отрегулировать коропку
Записан

русские народные инструменты: зубило, кувалда, и монтировка
jarlacks


Мощность: 3
jarlacks читает мануалы.
Сообщений: 1027



« Ответ #37 : 16-11-11, 02:08 »

если у тебя есть лишние деньги чтоб постоянно менять шестерни когда это можно не делать и тебе просто в лом это сделать то конечно зачем))) ты просто никогда ничего похоже не делал своими руками, ты либо просто теории толкаешь либо за тебя делают другие якобы "мастера"
Полегче на поворотах, любитель!  Тебя ещё в проекте не было когда к Сергею уже очередь на ремонт мотодвигателей стояла! Почитай его темы хотя бы про кпп и кулисы, не говоря об остальном на Олде, а после будешь выводы  делать! .

Инженер механик, с болгаркой... Потом удивляемся - чего это жигули на ходу разваливаются...  >Ржу аки конь
Записан
Emer
Гость
« Ответ #38 : 16-11-11, 15:42 »

а можно хоть одну тему для примера  Улыбка очень заинтересовало
Записан
jarlacks


Мощность: 3
jarlacks читает мануалы.
Сообщений: 1027



« Ответ #39 : 16-11-11, 16:53 »

вот -
http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?t=14959&highlight=
вот-
http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?p=322559#322559

далее сам по сообщениям поищешь.
Записан
AleX_J


Мощность: 2
AleX_J читает мануалы.

Местоположение:
Ростовская обл

Сообщений: 845



WWW
« Ответ #40 : 17-11-11, 22:38 »

Полегче на поворотах, любитель!  Тебя ещё в проекте не было когда к Сергею уже очередь на ремонт мотодвигателей стояла! Почитай его темы хотя бы про кпп и кулисы, не говоря об остальном на Олде, а после будешь выводы  делать! .

Инженер механик, с болгаркой... Потом удивляемся - чего это жигули на ходу разваливаются...  >Ржу аки конь

да ты не копти парень) я говорю что это определенно лечге седлать чем покупать новые шестерни которые сейчас кстати продают с пузырьками воздуха, если инетресует могу фото показать что произошло с новой шестерней у одного явиста за один сезон на крейсерской скорости. если надо скину фотку только скажите

и да насчет болгарки - если руки не оттуда к ней не подходи лучше ок?

ну и по поводу Олда, все олдовцы известны своим умением умничать словами других умных людей)) я хоть и не блещу умом (мягко сказано:) ) но зато мои мысли это лично мои и ничьи более)
« Последнее редактирование: 17-11-11, 22:50 от Bike-R » Записан

jarlacks


Мощность: 3
jarlacks читает мануалы.
Сообщений: 1027



« Ответ #41 : 18-11-11, 01:02 »

д я хоть и не блещу умом (мягко сказано:) )
ну хорошо что хоть это-то осознаёшь! Значит ещё не всё потеряно.
Парень..

Объединено: 18-11-11, 01:02

 Ну мы-то с тобой понимаем, а?
Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  





Здесь был Гугл – 19-10-26, 06:14