[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Общие вопросы
 пара вопросов.

[sland]

доброго времени всем. вот, нарисовались первые вопросы))) итак, вчера слетел тросик в карбюраторе, кое как поставили назад, долго мучались с пружиной. вопрос в том типично ли это для яв(что трос сам вышел из паза) и как лучше поступать в таких случаях чтоб аккуратно его поставить(снимать ли карб, ручку газа )? второе, как регулировать цепь, зажигание, карбюратор ? (лучше если ответите прям тут, а не пошлете гулять по сцылкам)))) люблю свежие ответы)))) последнее, как мыть и мазать цепь (интересуют аэрозольные смазки для кросачей или что то подобное чтоб самому не мазатся дюже).

и немного от себя размышления, поправте ход мысли если чего))) пришлось разбирать карб, увидел там цилиндрическую хрень в которой игла,. хрень эта была адски затерта, я подобные потертости видел на поршнях убитых, а тут детальке 300 км. полагаю что металл мягенький, расчитан на смесь масла с бензином, только вся беда в том что масло добавляется после карбюратора и в него не попадает как на старых моделях, а карбюратор наверно аналогичный старым. короче,.. решил после 2000(обкатки) бодяжить топливо кондиционером металла чтоб как то умаслить жизнь карбу. кто че  думает по этому поводу?

[jeka89]

У меня трос ни разу не вылетал, даже когда разбирал. У ЯВИСТ634 раз вылетела, но тогда карб чистили, так что все практически быстренько поставили обратно.
Цепь регулировать практически как на велике, только что бы по вертикали  она имела запас примерно в 3 см.


По поводу зажигания лучше прогуляться по ссылкам, есть тут одна статейка, как настраивать зажигание.
Что за ява? насчет карба я толком не понял, что там у тебя стряслось

[Akden]

жека прав насчёт цепи и зажигания , а по поводу тросса или неправильно поставили или регулировочный болт тросса который сверху находится не отрегулировали у меня такое было но когда тросс менял газа, на ходу такого не было не разу

[jeka89]

По поводу карба на свежую голову вроде понял о чем речь.
Золотник пошарпанный.А вот отчего так не знаю.
Я регулирую карб так:
Откручиваю регулировочный винт на 1 + 0.5 оборота (на фото №1)
затем уже регулирую винт №2, в общем что бы обороты держались.
Какие обороты выставлять?  кто то 800-900 добивается, я выставляю 1100 где-то.

[ALEX.634]

sland   а у вас  не VApe  стоит? )   на каких-то новых Явах  бесконтакное стоит уже с завода  

[KOT]

я лично смазываю цепь по старинке графитой смазке, она в кожехе впринципи не пылится, поэтому думаю новые аэразольные смазки как для байков можно и не лить, раньше цепь вываривали в графитовой смазке, а вот на счет промыть думаю промой бензом, и вывари в графитовой смазке, и будет все класно.
у меня на яве смазывалась жидким маслом проехала до графита 14 тысяч, цепь в норме звездачки не слизаны

Объединено: 29-05-10, 21:05

да еще трос с карбюратора не слетал ни разу, правда пару раз клинило что-то либо карбюратор либо трос, потертостей на заслонке особой нет после 15 тысяч

[sland]

тросик слетел потому как он никак не фиксируется!!! достаточно тросу сместится на пару милиметров в сторону и он слетит. очень странная там конструкция, достаточно сделать небольшую выемку или какой то ограничитель чтоб зафиксировать трос, но ничего такого нет.
только вчера обнаружил листок бумаги который был дан со всей охапкой в магазине на котором рекомендации доливать масло в бак(на одометре уже 400). обнаружил чисто случайно потому как перебирал бумаги для техосмотра, еслиб прошел его сразу на той неделе то вообще б никогда не увидел, среди каких то бумаг, доверенности продавца, таможенных листков которых пару десятков(зачем мне вся эта мукалатура???) его просто сунули в общую кипу документов которые я не собирался читать. просто уроды чего еще сказать, не в магазине не сказали(хотя обязаны были сами в бак долить, видимо то же не читали никогда) и засунули не в книжку по обслуживанию(как в таких случаях делается, если уж сама книга к модели мотоцикла 84 года, а мотоцикл 10, ну пресобачте степлером к последней страничке вашу ксерокопию, ничем не приметную среди еще 30-40 листов) а в общую стопку, напихав попутно туда дофига абсолютно ненужных мне бумаг. козлы...

Объединено: 30-05-10, 10:50

сразу вопрос по маслу, читал на этом форуме топик по маслу 2Т, закупил себе сентетики кастроловской несколько литров, вчера ездил к знакомым которые работают в зените на запчастях и маслах и они мне вынесли вердикт что масло не подходит, вывернули свечи - черный нагар. сказали для этого движка нужна полусинтетика. типа она сгорать будет полностью. как вы считаете стоит ли переходить на более дешевое масло или нагар это все же лучше чем плохая смазка? выложил бы фото, но так и не разобрался с этими"танцами ритуальными" чтоб добавить фото нужно какую то программу тут целую написать))))))) чтоб выложить фото в теме)))) уважаемые вебдоги сделайте пожалуйсто кнопку "добавить фото" рядом с полем сообщения! специально для таких тупых как я)))) страсть люблю как фотать и показывать)))

Объединено: 30-05-10, 10:57

я лично смазываю цепь по старинке графитой смазке,

- графитка, извините, пахнет)))) не хочу особо  углублятся во все стадии - варить цепь, пихать графитку и т.д. (уже как то не прет меня с этих занятий))) уважаемые, подскажите способ для ленивых, чтоб из балончика помыть, из другово смазать. есть варианты?

[jeka89]

ничего не понял, сейчас посмотрел фото, у вас ява с раздельной смазкой, зачем тогда еще доливать масло в бак?, и в какой пропорции рекомендуется в книжке?

тросик фиксируется в золотнике защелкой иглы, на сколько я все это дело вспоминаю..(№9)


Фото выкладывать просто, заливаешь картинки на любой хостинг картинок, к примеру на radikal.ru копируешь первую ссылку и жмешь кнопочку под жирным шрифтом - "вставить изображение" появятся теги, между ними вставляешь ссылку

(img) ссылка(/img]

[sland]

ничего не понял, сейчас посмотрел фото, у вас ява с раздельной смазкой, зачем тогда еще доливать масло в бак?, и в какой пропорции рекомендуется в книжке?

тросик фиксируется в золотнике защелкой иглы, на сколько я все это дело вспоминаю..(№9)

с раздельной смазкой, но как я узнал не совсем во время на период обкатки требуется добавлять 50 мл масла на бак.
по поводу тросика - я то же подумал что фиговинка под номером 9 по идее должна быть фиксатором положения троса, то ли у меня она неровная, то ли я не допер, но в обоих положениях(ставить к тросу отверстием или "галочкой") трос зафиксировать нельзя, отверстие слишком большое, а другая сторона просто перекрывает место откуда выходит трос.

...фигово что фотки надо в другое место заливать, непривычно, но раз тут так принято роптать не стану))))
пробег 400 км на синтетике

Объединено: 30-05-10, 17:23

вопрос по маслу, читал на этом форуме топик по маслу 2Т, закупил себе сентетики кастроловской несколько литров, вчера ездил к знакомым которые работают в зените на запчастях и маслах и они мне вынесли вердикт что масло не подходит, вывернули свечи - черный нагар. сказали для этого движка нужна полусинтетика. типа она сгорать будет полностью. как вы считаете стоит ли переходить на более дешевое масло или нагар это все же лучше чем плохая смазка?

[jeka89]

А вылетает она у тебя уже на ходу, или только вставил, закрутишь все ,и  газ выжимаешь?
просто как то иначе эту защелку там не поставить, единственное что можно не до конца ее в пас вставить, тогда и будет вылетать.
+ есть вариант, что защелка из плохенького материала и не выдерживает давления.

По поводу масла,я заливаю Castrol Super TT
Такого сильного нагара у меня нет.

[KOT]

По поводу нагара, либо много масла к томливу, либо просто много топлива, не думаю что это из за масла, да может жеклеры не те, может воздушний фильтр забит, поплавок не держит. на машине проверяют смесь топлива с воздуха по свечам они должны быть коричневые.  если черные то много бенза, а в машине масло с бензином не смешивается...

[sland]

А вылетает она у тебя уже на ходу, или только вставил, закрутишь все ,и  газ выжимаешь?

- вылетел один раз пока, когда завели мотик, прогрели, стали трогатся а он не газует. меня в этот момент рядом не было, отошел на минутку, может руль вывернули и резко газанули - трос и ослабился... уже 550 накрутил, ездил каждый день, пока вылетел трос    газа один раз, сопливет кран бензобака(и немного из под крышки горловины вытекает когда бак полный), два раза вылетало стопорное колечко на лапке переключения скоростей которое стопорит резиновую трубку, (второй раз потерялось на дороге). поменял свечи (думаю вернутся к первым, с новыми движок работает хуже, зазоры, правда не глядел).

какая то странная рекомендация в книжке по коробочному маслу - API GL 4 SAE 90 - это вроде как не жидкое масло вообще, в каких то тюбиках как для литола продается. (это рекомендуют выше нуля градусов эксплуатации) неужели коробка такое съест??

[jeka89]

KOT  у него ява  с раздельной смазкой.

Объединено: 30-05-10, 23:02

Все написано правильно, в коробку никогда жидкой не лили.
Хотя тут спорный вопрос, т.к. многие в явскую коробку льют масло для автоматических коробок передач, вот оно то жидкое.
Но я считаю что надо лить такое, которое написано в книге.
В этом сезоне как раз буду менять масло. Уже купил Кастрол
Вид сзади

[sland]

По поводу нагара, либо много масла к томливу, либо просто много топлива, не думаю что это из за масла

- спасибо, обнадежили, я сам подсознательно в голове что то подобное кумекал, просто мне привели "спеца" и я как то сразу потдался его авторитету))) а если верить своим глазам так мне свечи жутко страшными не показались. я вообще грешил на зажигание или карб, заводится раза с 4-5 (может от того что без зажигания не "прокачиваю") и  на холостых глохнет иногда, и такой момент еще, что с подсосом, что без - работает на одних оборотах и заводится одинакого плохо((((!(?)

Объединено: 30-05-10, 23:16

KOT  у него ява  с раздельной смазкой.

Объединено: 30-05-10, 23:02

Все написано правильно, в коробку никогда жидкой не лили.

- хмм?? в смысле жидкое? а ваш кастрол не жидкий?))) я имею ввиду вообще не текучее масло, типа литола. кстати, я уже менял масло в коробке, там было что то безцветное и очень текучее, по вязкости как синтетика. такое типа на заводе ливанули.

Объединено: 30-05-10, 23:18

сейчас у меня там плещется матюлб ойлтранс. вроде помягче работать стала, может притерлась уже. но какие то шумы все равно есть.

Объединено: 30-05-10, 23:26

еще у этого мотюля есть ойлтранс в тюбике(название одинаковое, разная тара и вязкозть) - погуще. я никак не пойму,это  другой тип смазки или они в тюбик заливают жидкое масло, типа извращаются буржуи, прикол у них такой буржуинский?))) тюбики меня с понталыку сбивают, никто не покупал? из них выливают или выдавливают?)))

Объединено: 30-05-10, 23:38



Объединено: 30-05-10, 23:39

- никто не пояснит что  это значит? просто боюсь резьбу сорвать свечную.

Объединено: 30-05-10, 23:43

все, сам допер)))
1. выставить  зазор
2. вкрутить до упора от руки
3. в зависимости от формы свечи затянуть ключем на 1/16 или 1/2-2/3 оборота
где то встречал усилие 2 нм для свечей, но проще по оборотам, не снимать же бак чтоб с динамометрическим ключем подабратся))))

[xAmjakadze]

у меня с голов уже резьба слетела.. футорки стоят.. правда у меня головам ХЗ скока лет.. притом очень легко сошла, я даже не почуствовал, когда свеча до конца дошла, просто дальше крутится и все.. Аллюминий все таки так легко поломать..

[jeka89]

sland жидкое масло это которое мы в двигатель льем,а в коробке должно быть густое, хотя еще раз упомяну, что многие льют масло для АКПП, оно жидкое по своей сути.

[Dimitrius]

У меня вопрос к хозяину - гарантия на мот имеется? Неужели вот так отдали и никто никому ничего не должен?

[jarlacks]

Сцепление работает в масляной ванне,по аналогии с АКПП. Потому и льют. Диски не слипаются,соотв. перемещаются по корзине легче. Так же благодаря текучести  атээфки получается более лучшее разбрызгивание,это значит что на шестерни кпп попадает больше масла,в.т.ч. и в подшипники. В холодную погоду это особенно даёт плюс. Есть и минусы- из-за текучести чуть что-прет изо всех неплотностей и пенится. Некоторые врезают сапун с трубочкой,которую выводят под воздушный фильтр,чтоб избежать повышенного давления в картере.

[Игорь из Красноярска]

 API GL 4 SAE 90 это указатель вязкости масла, а не марка и обозначает, что это трансмисионное масло, для механических кпп, у Явы такая и есть. В тюбиках оно не может продаватся. Только в канистрах или банках. Применение масла для акпп, считаю вполне приемлимым. Оно делается маловязким для нормальной работы фрикционных дисков, сцепление явы подобного типа. В тоже время оно обеспечивает смазку щестерён, за счёт высокой агдезии. В частности подобное масло применяется для механических коробок автомобилей БМВ. Это в теории. А в практике посоветую следующее. Зайди в любой автомагазин и спроси трансмиссионое масло, GL 4 SAE 90, и тебе предложат подобное, любого бренда.Хоть Кастрол, хоть ЕССО.
Если боишся сорвать свечную резьбу, купи спецключ, с короткой рукояткой, одной рукой трудно сорвать резьбу, правда если ты не Шварцнегер.)))))))

[sland]

У меня вопрос к хозяину - гарантия на мот имеется? Неужели вот так отдали и никто никому ничего не должен?

- я понятия не имею и мне все равно если она и есть формально, не хочу тратить время и нервы на поиски справедливости там где сделано все чтоб ее не найти. собственно так.

Объединено: 31-05-10, 21:43

по поводу смазки - нет в любых магазинах, или класс по джи эль пятый или сае 80/90, порыл в инете - это разные масла. в тюбиках встречал уже два раза (как раз то что надо) ямаховское и мотулевское.

[babay]

sland, свечи чёрные, т.к на обкатке карб отрегулирован на более богатую смесь- для лучшей смазки и охлаждения поршней. Это было раньше прописано в мануале, не знаю, как щас. То же самое касается масла в бак: если раньше рекомендовали на обкатку больше М. добавлять в топливо, то с раздельной смазкой кто будет за этим следить? Маслонасос не будет, только ручками, сам.
 Масло в бензин- я лью полусинтетику, потому, что она ДЕШЕВЛЕ. (но у меня старушка, она вообще работала на АС-8). ИМХО тебе тож не стоит платить лишнего.
В КПП залей таки 80/90- какая здесь разница? Вот только меня смущает буква ЖЛ-4- нет ли там молибденовых присадок, к-рые неполезны для дисков сцепления? Я у себя юзаю МС-20, но где тебе его взять- не знаю. АТФ-ки я не сторонник.
Трос из карба у меня никогда не выскакивал, но у меня форма заслонки не такая, и таки да, на моей есть все логически понятные углубления.

[sland]

народ, масло из двигателя попадает в коробку? там через поршневые кольца чего то просачивается на шатуны и колено и далее на диски сцепления? вы только не смейтесь если что,. я смутно себе представляю как там внутри у силового агрегата))) спрашиваю потому как хочу добавлять в бензин кондиционер металла, а он не должен очутится на сцеплении(речь идет об очень малых количествах, то есть в принципе возможно попадание масла из камеры сгорания в сцепление?)?
и еще вопросик, можно ли направлять поток воды из шланга в углубление под карбом где скапливается самая кака? вроде там отверстие сливное есть, оно куда идет? вообще, как мотик мыть чтоб не залить водой лишнего,.. керхером кто моет?

[KOT]

Я мою керхером, но осторожно под карбюратом вымываю струей, в коробке и цилиндрах разное масло и наливают его по разному, в коробку есть специальная пробка и винт для уровня, ЧИТАЙ КНИГИ И БУДЕТ ТЕБЕ ЩАСТЬЕ!
С маслом поаккуратней, не всегда верить рекламе нада, может что то сьест сцепление, что-то угробит бронзовые втулки, что-то вобще смазывать не будет)))
Масло из камеры сгорания в коробку непопадет если у тебя сальник целый.
Вот тут книги http://jawaold.su/main.php?sec=__books

[KaspeR]

Sland, на шатуны и подшипники коленвала просачивается масло, смешивающееся с бензином из масленного бочка, который расположен в задней части твоего мотоцикла под сиденьем. Полость в двигателе, где вращается коленвал, и полость, где расположено сцепление, разделены перегородкой, следовательно масло из одной полости двигателя никак не сможет попасть в другую в новом двигателе. По поводу кондиционера металла, я не совсем тебя понимаю, зачем тебе нужна эта приблуда вообще? Хочешь протянуть жизнь своему двигателю? Вместо этого я посоветовал бы тебе сначала правильно обкатать мотоцикл, и эксплуатировать его правильно, и тогда без всяких присадок и кондиционеров металла двигателя хватит тебе надолго. Советую прочитать на досуге, полезная статья: http://www.jawaclub.ru/stati/obkatka-delo-otvetstvenoe-statja-iz-zhurnala-za-rulem/

По поводу второго вопроса, я тоже бывает свою Яву мою керхером, однажды замочил колпак на правом цилиндре, плохо заводилась с одного колта, после как протер сухой тряпочкой, все встало на свои места. Будь с этим осторожен. У Явы это слабые места. Я однажды попал в сильный ливень, цилиндры отказывали по очереди, приходилось останавливаться и потоянно протирать колпаки, чтобы хоть как-то продолжить движение. Еще посоветую перед мойкой мотоцикла затыкать 2 сливных отверстия в карбюраторе, чтобы уберечь от попадания влаги внутрь карбюратора. Ну и струю никогда не направляю на пучок проводов под фарой и в отверстие воздушного фильтра. Ну а по самой мойке скажу несколько слов: я сначала мочу мотоцикл и оставляю минут на 5, потом мылю весь полностью губкой с пеной, после чего смываю это все. Затем вытираю сухой мягкой тряпочкой капельки воды. По облицовке струей тоже поаккуратнее нужно водить, я расширяю струю и держу подальше, не раз видел машины, у которых в автомойках струей воды краску срезали. Вода имеет страшную силу.

[sland]

Sland, По поводу кондиционера металла, я не совсем тебя понимаю, зачем тебе нужна эта приблуда вообще?

- если не вдаватся а кратко то для данного мотоцикла он полезен по двум причинам, 1-е - смажет карб (так как бензин без масла в него попадает и по ходу карб расчитывали на смесь с маслом, подтверждение - изношенные внутренности моего при пробеге 300 км) 2-е - кондиционер весомо снижает трение, как следствие температуру (проверено мною на машинах с водяным охлаждением с гораздо более совершенными в плане перегрева 4-х тактными двигателями). это конкретно по этому двиглу, еще два фактора - 10% экономия топлива (сам проверял) что как минимум возвращает бабки на этот кондиционер потраченные и последнее - более устойчивая работа на холостых и более плавная работа двигла вообще (при наборе оборотов и в разных режимах). что я написал выше это как говорится факт, никого не собираюсь агитировать потому как есть и ложка дегтя. кондиционер может укоротить жизнь двигла если перестать им пользоватся((( но при использовании его двигло работает куда приятней и ездить гораздо комфортней. повторюсь проверял сам.

Объединено: 01-06-10, 19:39

так никто и не ответил куда ведет дырка в выемке (ниже карба). не попадет ли из нее вода в двигло?

Объединено: 01-06-10, 19:44

+ маленький вопросик. в перья вилки нужно залить по 200 мл масла, его отмерять предварительно придется мензуркой или туда больше и не влезет? и по поводу сливных болтиков вилке, их два по одному в пере? а то в книжке написали про один почему то. еще там написана интересная фраза что следует залить при смене промывочное масло, а затем уже рабочее. спросил у тех кто ремонтирует - сказали что про такое не слышали, что вилку снимают, разбирают по частям и моют бензином, а н6е промывают промывочным маслом.