[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Тюнинг
 Форсирование

[Юрцефан]

а, забыл про продувку. Ты когда выпресуешь гильзы, там в месте прохождения каналов на ней остаются тёмные следы от проходящей по ним смеси. И в конце ближе к окнам получается наглядно видно несовпадение всего канала с окном. Там не сложно понять в какую сторону и на сколько точить продувочное окно. Главное, при доведении окна до совпадения с каналом, сохранять такой же угол кромки окна, чтобы не сбить правильную геометрию продувки цилиндра. Это лучше делать акуратно вручную, без помощи дрели или типа того. Хорошим напильником это не занимает много времени.

[Kustomizer]

Конечно хочу. Стал бы я расспрашивать подробности. Сейчас лазил смотрел фотки, но с телефона как то не очень видно. С компа лезеть надо. Ещё заразился идеей двух караютаторов. Замануха млин :-)

[Юрцефан]

ну ты группу по ссылке проштудируй получше. Там найдёшь все ответы на свои вопросы по теме форсировки

[Kustomizer]

Я бесконечно благодарен вам за предоставленную без ценную информацию.

[Kustomizer]

Чую так и до БСЗ не далеко.

[Юрцефан]

Всегда рад помочь
Недалеко. БСЗ - штука хорошая, а главное быстро устанавливается. За день можно всё поставить настроить и уже ездить

[Kustomizer]

Ну. Об этом позже.

[Kustomizer]

Юрцефан.  Посмотрел в контакте почти всё. Вывод, точнее вопрос. Ты чем питаешься то а?!!! Или чего запретное употребляешь или ещё чего с собой делаешь?!!!!! Ну ты пиз...ц кулибин!!!! Я в ах.е! *дружески похлопал по плечу, пожал руку*

[Юрцефан]

) Да ну брось Всё эт очень просто Просто с детства тяга к технике, электроннике и т.п. и т.д. + гиперактивность и напористость Если чё задумал, хер отступлю пока не сделаю
А питаюсь я ваще не часто. Некогда да и лениво заморачиваться Употребляю пиво, водку, траву, ну вощем как и любой другой нормальный человек Кстати по пьяни, много хороших идей приходит в голову )) А если рядом есть кто-то, кто хоть на грамм понимает в технике и готов внимательно выслушать, так идеи ещё больше прут, распирают и за душу берут
п.с. вступай в группу А как тебя узнать там? Дай ссылку на страницу свою.

[Kustomizer]

Попробую сегодня и вступить и ссылку дать. Если до компа доберусь. Семья, ребенок.:-)
      еще раз продублируешь сообщение, получишь крест...

[Дима-Амур]

Привет всем.Ох блин мужики,и я заболел этой форсировкой.Прочитал,просмотрел много интересных вещей,да ещё и хвалят многие это дело-мол Ява вообще "бешенная" становиться после таких переделок.А так как 130 Км/ч на трассе на своей красавице уже становиться маловато,а на какого нибудь бандита не пересяду,(Ну Ява и всё.Нет для меня другого мотоцикла),то всерьёз задумался доводкой двигателя.А именно поршневой группы.Коленвал решил не "потрошить",так как он новый (ему только 4 месяца),а никогда дело с форсировкой не имел,и боюсь в чём-то ошибиться,и испортить такую серьёзную дорогую вещь.Так что облегчать его пока небуду.Значит начал работу я сегодня.Гильзы из целиндров вытащил без никаких затруднений,таким образом,который советовал "Юрцефан".Я просто положил цилиндры стороной,которая ближе к головкам на обычную газовую печку,так чтобы пламя немного заходило в сам центр гильзы,они полежали минут 8,затем я вынес их неспеша на улицу,положил на две толстые доски "низом" вверх,так чтобы гильзе было куда выходить,через дощечку несколько раз ударил по гильзе молотком,она выпала.Трудно когда гильза вышла только на половину,комуто легче выбивать её бруском подходящего размера,я обошолся зубилом,я упирал его в край гильзы,и потихоньку выбивал.Всё цело и легко.Взял гильзы,почистил мелкой наждачкой с наружней стороны,карандашом разметил где и как нужно внести изменения.ВЫПУСКНЫЕ окна поднял примерно на 3 мм.(это со стороны "колена" мотоцикла).А ВПУСКНЫЕ (это те что ближе к карбюратору) опустил,тоже примерно на 3 мм.,и расширил тоже,на сколько незнаю,но тоже гдето 3 мм не больше.Продувачные маленькие отверстия в гильзе подравнял с помощью надфиля (маленького напильничка),угол наклонов не изменял,просто прошёлся по ним,так как они были неровные,как будто их зубилом выбивали.Работал над впускными и выпускными окнами с помощью круглого "мощьного" напильника,так как я не то что не имею каких-то там резцов и шаберов,я вообще не представляю где их брать и как они выглядят.Поршня немного сточил снизу,ну милиметра на 4,и сделал их снизу острыми..Мужики,что посоветуйте мне делать дальше.Запресовывать гильзы обратно и уже так сами отверстия в алюминевой части цилиндра подгонять под новые отверстия в гильзах.Или как.И вообще я собираюсь отпилить кусок этого круглого напильника такого размера который необходим,засунуть его в небольшую дрель,и с помощью этой ерунды расширить отверстия в "алюминии" цилиндра.Блин неужели я зря затеил всё это,осталось только самое сложное.На работу с гильзами я затратил всего может быть максимум часа 3,а с "алюминием" цилиндров чуствую провожусь не один день.Главное не здаться блин.Ведь вроде всё пока неплохо пошло.Да и не так это и сложно было.Так что вот чем я был занят сегодня.Завтра займусь самими целиндрами.Посоветуюте-может что то я сделал не так,или чего пропустил!?Как кто думает,если вдруг у меня всё таки немножко неровненько где то окошко получилось,или в одной гильзе дапустим выпускное чуть больше поднято,чем в другом,скажем на 1 мм,будут перебои в работе,или нарушится ли синхронность работы между котлами?Короче косяк это или нет?(Ребята,незнаю относиться ли это к форсировке,но я делал ещё такую штуку-полировал и доводил КАРБЮРАТОР и ВПУСКНОЙ КОЛЛЕКТОР до идеальнейшего состояния.Результат ощутим.Запуск,и особенно разгон-именно разгон радуют.И ещё эксперементировал с жиклёрами.Пришёл к интересным выводам.Кому интересно,могу поделиться опытом.)

[Ваня]

А мне понравилась тема про 2 карбюратора! В гильзы пока лезть не хочу, посмотрю, что у тебя получится. Поделишься впечатлениями, когда поставишь! Тогда и решусь, стоит или нет.

[Юрцефан]

Дима-Амур:

Стоп, пока без эмоций. на 99% ты всё правильно сделал. После того как запресуешь гильзы, каналы в самих цилиндрах будет совсем не сложно подогнать под размеры новых окон. Мне при помощи фрезы это удалось сделать минут за 15... Всё же дюраль легче обрабатывается чем стальная гильза

НО Смотри! Если ты расширил впускные окна немного больше чем на 3мм, в каждую сторону, то боюсь ничего хорошего от этого не будет. В лучшем случае он заведётся и будет работать, ток не извесно так же как и раньше или ещё хуже. А в худшем случае он может вообще отказаться заводиться... Неужели было трудно 7 раз отмерить и 1 раз отрезать? Вещ темболее такая...
Потом ты сказал что заострил юбку поршня, это нормально, но ты перед этим ты сказал что ещё её подрезал аж на 4мм!!! Ты имел в виду по высоте?? Если да, то надеюсь со стороны Впуска ты этого не делал??? Иначе это получится эфект равносильный тому, что нижняя кромка впускного окна у тебя опущена НА 3 + 4 = 7мм!!!! Это уже явный перебор. Так что из за этого тож могут быть проблемы. Но ладно, ошибся, поршни не так дорого стоят. Можно поменять. Но если ты конечно сильно ошибся с шириной впуска, тогда эт уже серьёзно. Будем надеятся что всё нормуль.
Потом, разница в высоте ВЫпускного окна в 1мм ты говорил. Ну если всё остальное нормально, то сильно ощутимых перебоев в работе скорее всего не будет, но то что они будут, это точно. Так что постарайся подогнать их чтобы были одинаковые...
Да и когда всё закончишь и поправишь недочёты, обязательно не забудь снять изнутри фаски по периметру впускного и выпускного окна, чтобы кольца и юбка не бились о их кромки и не пополамало их. После снятия фасок не забывай всё равно проверить как проходит поршень мимо окон. Засунь его и прижимая юбку к впускному окну поводи им туда сюда. Юбка должна проскальзовать по окну и никак не цепляться за его кромку. Поэтому фаски по периметру окон снимай постепенно, поя юбка перестанет биться об него. Ато если сразу, ещё переборщишь млин )
Давай, удачи.

[вован]

Юрцефан прочитал твои труды.Все круто!!!!!!!!!!Только вопрос один-тебе что заводской мощи ЯВЫ нехватает?Мне лично хватает даже еще остается.

[Дима-Амур]

Здорова всем.Да "Ваня",что правда,то правда.Я у вас как эксперементальный."Юрцефан"-прошу помощи,реально помогай советами.Просто лучше буду прислушиваться человека который прошёл через такое дело и знает что к чему.Короче-Я измерил ВПУСКНЫЕ окна,вывод такиой: у стандарта ширина-38мм,я расточил под 43-44 мм.,высота у стандарта 20мм,я расточил под 23-24мм.(опустил вниз)Вроде бы всё ничё,но есть один косяк.Я думал как:-возьму напильником уберу с гильз столько сколько необходимо,а потом с помощью оборотистой дрели и насадки подровняю окошки до идеала.Так и выходило,но по мойму дальше уже некуда.Или можно чуток?Просто если не трогать впускное окно по его ширене, а выпускное по ширине тоже.Просто в некоторых местах чуток, т.к. после того когда я к ним присмотрелся,они немного имеют неровную форму (не полную овальную форму).А на счёт поршней мне походу показалось,я подрезал их правда с обоих сторон(впуска и выпуска),но не на 4 мм, а на 1-2 мм.Если что, то есть у меня другие поршня под эти цилиндры нетронутые,ещё тех времён.Сейчас пойду заберу у соседа свою дрель,и буду ждать советов.Так хочется чтобы всё получилось.Я то живу на Юге,и у нас днём тепло ещё долго будет.А цилиндры то у меня одни.Б/у 5 ремонт цилиндры у нас стоят 4.300 руб+1.200 руб поршни и кольца 5 ремонтного.И не знаешь ли ты чего нибудь про подрезание головок?И можно ли это сделать дома.

[Юрцефан]

вован:
Мне не хватает Я просто фанатик по форсировке и максималист в душе Меня даже сам процесс форсировки очень вставляет Не могу так просто ездить на технике по стандарту Да и моц я использую для получения удовольствия, а не в хозяйственных целях. Так что это как раз то что мне нужно Следующим этапом будет покупка спорта Honda CBR 900 RR FireBlade 2000го или 2002го года выпуска Наверное в следующем году. Но Явку не продам Буду дальше выжимать из неё максимум насколько это возможно Не могу просто не мастерить чё-нить

Дима-Амур:
Сори, давай я тебе завтра или послезавтра отвечу, ато много писать, а я сейчас диплом учу, у меня завтра защита диплома!!! Высшее образование типа будет )) Нужно успеть подготовить

[вован]

Юрцефан да ты фонат и правда.Буду читать твои достижения по форсировки движка.Неотрицаю что тоже этим займусь в следующим году,так как есть запасной движок.Если что еще обращусь к тебе.Да еще желаю удачно защитить диплом 

[Дима-Амур]

1.Да,с дипломом это правда.Нужная вещь в жизни.Никогда незнаешь что да как у тебя сложиться в будущем.Удачи.
2.Хорошо.Да и у меня завтра весь день другими делами забит будет.Так что в крайнем случае займусь системой выпуска на Явке.

[Ваня]

Юрец, удачи тебе с защитой диплома!!! Можно тебя попросить, когда защитишься, можешь выложить размеры новых "штанов" на карбюраторы? Я всерьёз захотел поставить себе 2 карба. Хочу, чтобы переходник выточил токарь, а ему нужны чертежи!!! Если сможешь- выложи, плиз!!! За ранее благодарен!

[Kustomizer]

Переходник под два карба ни один токарь не сделает, т.к. Не токарная работа. 1- обресовываем ту часть "штанов" которая прилегает к цилиндрам на 3-х мм пластине железа и делаем соответствующие отвестия в ней. 2-Подбираем трубу такого же внутренниво и наружнего диаметра как и Выход из карба длинной примерно см 4-5. Ввариваем в пластину.  3-Шлифуем из нутри трубки. 4- подбираем масло стойкий шланг под эту трубу и крепим ее на переходник хомутами.  5-Что получилось крепим к цилиндрам. 6- крепим меж собой караюраторы в тех местах где они сопрекасаются  двумя не большими пластинами толщиной 1мм на те болтлики которые крепят "нижнюю крышку" карба. (их надо заменить на более длинные чтоб уместились и пластина и гайка с шайбой). 7- ставим карбюраторы в шланги и крепим хомутами.   

[Ваня]

Какой точно диаметр трубок, и на каком расстоянии они друг от друга?

[Kustomizer]

Диаметр трубок которые привативаются к пластине которая крепится к цилиндрам можно узнать заметив Выход из карбюратора. Расстояние меж ними узнаешь когда сделаешь отверстия в 3мм пластине под впуск, просто выставишь их по центру каждого отверстия.  После расточи впуск у цилиндров под эту пластину, чтоб небыло выступающих краев а соответственно и завихрения потока смеси. 

[Ober]

Привет всем.Ох блин мужики,и я заболел этой форсировкой.Прочитал,просмотрел много интересных вещей,да ещё и хвалят многие это дело-мол Ява вообще "бешенная" становиться после таких переделок.А так как 130 Км/ч на трассе на своей красавице уже становиться маловато,а на какого нибудь бандита не пересяду,(Ну Ява и всё.Нет для меня другого мотоцикла),то всерьёз задумался доводкой двигателя.А именно поршневой группы.Коленвал решил не "потрошить",так как он новый (ему только 4 месяца),а никогда дело с форсировкой не имел,и боюсь в чём-то ошибиться,и испортить такую серьёзную дорогую вещь.Так что облегчать его пока небуду.Значит начал работу я сегодня.Гильзы из целиндров вытащил без никаких затруднений,таким образом,который советовал "Юрцефан".Я просто положил цилиндры стороной,которая ближе к головкам на обычную газовую печку,так чтобы пламя немного заходило в сам центр гильзы,они полежали минут 8,затем я вынес их неспеша на улицу,положил на две толстые доски "низом" вверх,так чтобы гильзе было куда выходить,через дощечку несколько раз ударил по гильзе молотком,она выпала.Трудно когда гильза вышла только на половину,комуто легче выбивать её бруском подходящего размера,я обошолся зубилом,я упирал его в край гильзы,и потихоньку выбивал.Всё цело и легко.Взял гильзы,почистил мелкой наждачкой с наружней стороны,карандашом разметил где и как нужно внести изменения.ВЫПУСКНЫЕ окна поднял примерно на 3 мм.(это со стороны "колена" мотоцикла).А ВПУСКНЫЕ (это те что ближе к карбюратору) опустил,тоже примерно на 3 мм.,и расширил тоже,на сколько незнаю,но тоже гдето 3 мм не больше.Продувачные маленькие отверстия в гильзе подравнял с помощью надфиля (маленького напильничка),угол наклонов не изменял,просто прошёлся по ним,так как они были неровные,как будто их зубилом выбивали.Работал над впускными и выпускными окнами с помощью круглого "мощьного" напильника,так как я не то что не имею каких-то там резцов и шаберов,я вообще не представляю где их брать и как они выглядят.Поршня немного сточил снизу,ну милиметра на 4,и сделал их снизу острыми..Мужики,что посоветуйте мне делать дальше.Запресовывать гильзы обратно и уже так сами отверстия в алюминевой части цилиндра подгонять под новые отверстия в гильзах.Или как.И вообще я собираюсь отпилить кусок этого круглого напильника такого размера который необходим,засунуть его в небольшую дрель,и с помощью этой ерунды расширить отверстия в "алюминии" цилиндра.Блин неужели я зря затеил всё это,осталось только самое сложное.На работу с гильзами я затратил всего может быть максимум часа 3,а с "алюминием" цилиндров чуствую провожусь не один день.Главное не здаться блин.Ведь вроде всё пока неплохо пошло.Да и не так это и сложно было.Так что вот чем я был занят сегодня.Завтра займусь самими целиндрами.Посоветуюте-может что то я сделал не так,или чего пропустил!?Как кто думает,если вдруг у меня всё таки немножко неровненько где то окошко получилось,или в одной гильзе дапустим выпускное чуть больше поднято,чем в другом,скажем на 1 мм,будут перебои в работе,или нарушится ли синхронность работы между котлами?Короче косяк это или нет?(Ребята,незнаю относиться ли это к форсировке,но я делал ещё такую штуку-полировал и доводил КАРБЮРАТОР и ВПУСКНОЙ КОЛЛЕКТОР до идеальнейшего состояния.Результат ощутим.Запуск,и особенно разгон-именно разгон радуют.И ещё эксперементировал с жиклёрами.Пришёл к интересным выводам.Кому интересно,могу поделиться опытом.)

А расход бензина - увеличивается или как?

[Ober]

Мне кажется, что синхронность двух карб. на вертикальных двигателях отрегулировать без спец. оборудования очень сложно и следствие - поломка каленвала. Другое дело Урал, М-72 и подобные мотоциклы - там в самостоятельной регулировке нет проблем.

[вован]

Он уже писал про расход ему пофигу самое главное МОЩЬ.А коленвал он хочет облегчить.