[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Тюнинг
 Форсирование

[Lebedev]

Мне кажется, что синхронность двух карб. на вертикальных двигателях отрегулировать без спец. оборудования очень сложно и следствие - поломка каленвала. Другое дело Урал, М-72 и подобные мотоциклы - там в самостоятельной регулировке нет проблем.

Если под словом вертикальный подразумевалось слово рядный, то регулировать действительно надо со специальной приблудой, которая замеряет разрежение на впуске каждого карбюратора и позволяет добиться синхронности их работы.

[RekorD]

вы имеете ввиду если карбы не отрегулированы то коленвалу будет труба???

[Ober]

Если под словом вертикальный подразумевалось слово рядный, то регулировать действительно надо со специальной приблудой, которая замеряет разрежение на впуске каждого карбюратора и позволяет добиться синхронности их работы.

А по другому - нагрузку на двиг. давать нельзя. Через месяц, а то и менее возникнут проблемы и настроение будет паршивое т.к. вложен определённый труд.
У меня лодочный двиг. SUZUKI-50 c 1984г. с двумя карбюрат. так я над ними дышал. Только продувал,промывал и ни чего больше не крутил и все работают.Заводские настройки, всё таки 6000 оборотов!

[Lebedev]

Дык кто ж спорит-то! Самый яркий пример - наши оппозиты, где карбы можно настраивать как душе угодно. При несинхронной работе коленвал дает о себе знать.
А насчет настроек не согласен. Любому двигателю свойственны вибрации, от которых регулировки постепенно "уходят" в ту или иную сторону. Даже если плюнуть на этот факт и считать их постоянными, то как можно почистить карбюратор (качественно почистить, а не пшикнуть в диффузор из баллончика), не снимая с мотора, и не нарушая тем самым регулировок?

[Ober]

вы имеете ввиду если карбы не отрегулированы то коленвалу будет труба???

Да-ДА

[Kustomizer]

Прошу подробней рассказать о примочке для настройки карбюраторов.

[Юрцефан]

Блин, сколько же тут всего произошло поя я защищался Кстати поздравьте, я защитил диплом на четвёрку! К слову я на информатике учился, но в душе больше технарь

Так. Попробую по порядку...

Дима-Амур:
Больше ничего никуда не точи. Всмысле окна, ато и так я так понял у тебя уже всё на диком пределе по ширине. Это конечно покажет практика. Ну а по высоте вроде нормуль. Ширину ВЫпуска не трогай, если не собираешься переносить стопоры на кольцах. Сам посмотри, если начнёшь расширять ВЫпуск, ты подберёшься к критической отметке, когда кольца могут выскочить в выпуск и всё обломает нахрен. Ну а с подрезаными поршнями ты конечно попробуй, если ты их реально не больше 1-2мм подрезал, а ваще всё же ИМХО это многовато учитывая что в Яве и так более менее нормальные фазы газораспределения. Я бы тебе совытовал попробовать с теми твоими что ты подрезал, а потом для сравнения вставить не подрезаные поршня и посмотреть как будет лучше...
Про подрезание головок знаю. Я сам себе хочу подрезать примерно на 1,5-2мм, при этом нужно будет заливать 95 бензин, но моща увеличится очень заметно! Правда из за некачественного бензина, есть риск возникновения детонации. Если она появится после переделки, и не спасёт 95-й бензин, то я думаю придёт время подключать воду в карбы, чтобы отдалить порог детонации. Системка уже продумана мной не раз. Но это уже другая история Да и вот ещё что. В домашних условиях головы не получится подрезать это точно. В идеале тебе нужен координатный фрезерный станок, на крайняк токарный и нормальный токарь...

Ваня:
Про размеры новых штанов под два карба Kustomizer всё уже объяснил. Размеров нет. Конструировал сам.

Ober:
Расход на глаз я не заметил чтобы увеличился. Цилиндры же работают в противофазе. От чего ему сильно увеличиваться после перехода на 2 карба? Ты просто даёшь нормально двиглу продышаться и всё. От того и растёт моща...

А синхронность я выставлял как и на Уралах. Конечно да, вы правы, что в таком случае она не идеальна, но всё же расхождение мне кажется не столь большое, чтобы как вы говорите, прям разбило коленвал )) Ну бросте Вы видели сколько заводского брака в стандартных цилиндрах, особенно в продувке, где расхождение бывает до ДВУХ миллиметров! Ну так не кто же не жалуется, кто ездит на стандарте, что у них коленвал разбивает в пух и прах по непонятным причинам Так и тут. Это вы уже конечно утрируете ребятя, по теме идеальной синхронности карбов. Я отъездил на двух карбах уже второй сезон, а езжу я почти всегда на пределе нагрузки на двиг, ну и когда форсировал цилиндры, проверил состояние коленвала. Он конечно не идеален, но учитывая его условия эксплуотации, я даже удивился в каком он хорошем состоянии. Без проблем даже после обкатки форсированых цилиндров, пройдёт ещё пару сезонов точно. Да и вообще в принципе, когда речь идёт об форсировке и увеличении мощности, вопрос ресурса отпадает сам собой

[Юрцефан]

Блин, народ, вот я всё никак не могу успокоится на тему карбюраторов. Хочу поставить ещё больше. Всмысле производительней. Даже хотел с американского аукциона заказывать, но блин там всё очень сложно и за доставку переплачивать нужно много. Хочу поставить 2 карба с постоянным разряжением и диаметром диффузора 34 или 36мм. У нас что-то подобное с таким диаметром диффузора  можно найти только от чезета 500 кубового, это Jikov 2934 или Jikov 2936, но вот уже сбился с ног искавши Можт у кого есть? Я бы купил.

[Ваня]

А тебе что, этих не хватает?? Если говоришь, что и на них прет, как сумашедшая! Куда еще больше?? Лучше подробнее расскажи, как ты регулировал синхронность карбюраторов?

[Ваня]

Извени, протупил, ты уже об этом упомянул выше

[Юрцефан]

Вань, нет предела совершенству Мощности много не бывает Пока есть возможность выжать больше, я буду стремиться к тому, чтобы это сделать

[Ваня]

Юра, скажи чесно, на сколько увеличилась мощность и динамика, после твоих переделок? Вот например, при резком разгоне, при переключении со 2й на 3ю переднее колесо отрывается от земли? У меня, например, с нефорсированым  двигателем, отрыв составляет 2-3 см.

[Юрцефан]

Я не могу тебе сказать, потому как двигатель ещё не обкатан. Я ток пару раз ей поддавал на свой страх и риск на необкатаном двигле. Но в сравнении с тем что было раньше, моща даже на необкатаном двигле намного больше. Единственное то, что при такой форсировке, момент максимальной мощности смещается в сторону более высоких оборотов. т.е. крутиь её нужно больше чем стандарт, чтобы был хороший подрыв, но зато когда прочувствуешь этот заветный момент, то это ни с каким стандартом не сравниться в динамике разгона.

[Ober]

Блин, сколько же тут всего произошло поя я защищался Кстати поздравьте, я защитил диплом на четвёрку! К слову я на информатике учился, но в душе больше технарь

Во первых, от души поздравляю с защитой дип-ма! Чем бы ты не занимался по жизни диплом это проход в любой сфере деятелности!
Во вторых, на человеческий слух ни когда, и никто не определит качественную работу двигла. Ну работает, ну хороший выхлоп и т.п. и всё!....Это как некоторые "умники" и "технари" советуют регулировать на слух клапана (впускные и выпускные) на тяжёлых мото. Не учитывая состояние литья коромысел (разность звука и т.п.) я думаю ВЫ понимаете. А вследствие (конечно не сразу) плачевный  результат (перегрев какого-то цилиндра) и естественно преждевременный износ коленвала.
Два карбюратора! тоже самое, простая истина (логика) - один при впрыске  даёт
например "кило" смеси, другой "кило двести" и не один слух человеч. не определит качественную работу двигат. Конечно не сразу выйдет из строя двиг.
Но он будет "мучатся" особенно при больших оборотах…
Ребята! Конечно я не пессимист законченный, наоборот Я ЗА форсирование и это большая работа и требует качества особенно в регулировке. Желаю удачи!!!

[Юрцефан]

Ober:
Спасибо за поздравления
Ну а на тему "дин при впрыске  даёт
например "кило" смеси, другой "кило двести"" - Это ты конечно жёсткий пример привёл Всё же карбы одинаковые. Выставлен одинаковый уровень топлива. Жиклёры одинаковые. Иглы на одинаковом положении стоят. Основная разница может присутствовать ток при регулировки болтов обогащения смеси, ну так и те, в результате экспериментов оказались на одинаковом уровне. Так что не всё так сильно разнится в синхронности ИМХО. Чтобы бить панику

[Ober]

OberСпасибо за поздравления
Ну а на тему "дин при впрыске  даёт
например "кило" смеси, другой "кило двести"" -....
Конечно грубо - это просто пример...На тяжёлых мото. впрыск регулируется именно клапанами. Ведь впрыск происходит практически парами бензина и замерить кол-во я думаю без спец. оборудования практически невозможно. ПРосто у меня был пример у моего товарища он хотел улучшить работу "японца" suzuki-50 (лодочн. мотор) регулировал и дорегулировался -начали гореть то верхний, то нижний поршня. Но там 6000 оборотов, как врубил газ и не проходит 40мин - готово.
Ведь почему у меня сомнение? Конструкторы ЯВА наверное работали над эти, правда ни где не могу найти ни одной статьи на эту тему. Ну ладно - УДАЧИ!

[Beavis]

. У нас что-то подобное с таким диаметром диффузора  можно найти только от чезета 500 кубового, это Jikov 2934 или Jikov 2936, но вот уже сбился с ног искавши Можт у кого есть? Я бы купил.

Я ж давал телефон. Или не то?

[Юрцефан]

Ober:
ну так тут совсем другая маза. Двухтактный и четырёхтактный двигатель сравнивать нельзя...

Beavis:
За телефон спасибо, я позвонил, но тот мужик запросил 10000р. за два карба Как-то меня цена совсем не устроила )))

[-Lenin-]

а такую форсировку движка можно сделать с явой 634?

[Явист]

а почему бы и нет!

[-Lenin-]

кто знает как это можно сделать напишите,в заранее спасибо

[Jim]

Ребята, обьясните мне непросвещенному для чего подрезать продувочные окна, если они симметричны по отношению к каналам? По крайней мере у меня так. Мне кажется что проще будет их правильно расположить при запресовке гильзы в рубашку. Или я в чем то ошибаюсь?

[Hodok]

Подрезать продувочные окна нужно и в гильзах и в рубашках со стороны поршня. Проще говоря делать их шире и выше. Шире чтобы смеси больше было, выше - чтобы продувка раньше начиналась и как результат процесс ускорялся. По моему так, но утверждать не берусь, скажу честно, сам ни разу не запиливал но много раз видел уже запиленые.

[Kustomizer]

Если по ширине и в верхней части окна нет чёрных следов то ничего делать не надо. Правда на моих окнах края были не очень ровно обработаны а имели как бы бугорок по всей ширине окна.

[Jim]

Еще вопрос: на одном цилиндре в выпускном окне есть выступ в верхней части. Если я хочу поднять кромку окна на 3мм, то мне нужно сначала убрать выступ, а потом проточить еще на 3мм? (Это если не доставать гильзу)