www.jawaclub.ru

JawaClub

Имя пользователя
Пароль


Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Тема: Смазка центральных подшипников  (Прочитано 6557 раз)
Автор
skinonsan


Мощность: 2
skinonsan читает мануалы.

Местоположение:
с под Москвы

Сообщений: 430



« : 16-11-11, 13:18 »

Меня давно уже посетила такая мысль по применению  литой ЦО в плане того чтобы сделать смазку центральных подшипников кол. вала из картера маслом находящимся там. Ведь ни для кого не секрет что у центральных подшипников идет постоянное масляное голодание из-за того что смазываюся они бензо масляной смесью полусгоревшей во время продувки. Много раз распрессовывая КВ наблюдал картину что сепаратор подшипников весь черный и все сухое там -это первая причина того отчего быстро устают подшипники.
Записан
Beavis
Модератор
*****

Мощность: 3
Beavis читает мануалы.

Местоположение:
Ярославль

Сообщений: 3036



« Ответ #1 : 16-11-11, 20:28 »

Каким образом? Затыкать сапун? Ведь подшипники находятся выше уровня масла
Записан

Да пребудет с вами Heavy Metal.  Аминь
skinonsan


Мощность: 2
skinonsan читает мануалы.

Местоположение:
с под Москвы

Сообщений: 430



« Ответ #2 : 16-11-11, 20:56 »

Где то уже писали о такой переделке, но там колхозили на штатной опоре.  В любом случае подшипники брать закрытые и потом снимать с каждого подшипника с  одной стороны защиту, ту сторону его которая к щеке вала оставлять закрытой. Ту часть опоры сверху откуда смазываются подшипники бензино масляной смесью глушить и сверлить новые отверстия через картер и опору к подшипникам для смазки. Думаю что глушить в картере в этом случае ничего не нужно будет, масло вращающимися шестернями КПП в любом случае набросает  вовнутрь подшипников через отверстия -это же считай масляный насос, просто все правильно рассчитать нужно. Это я так, делюсь задумкой пока, зимой попробую прикинуть- тем более что картер есть свободный и можно его уничтожить в случае чего.
« Последнее редактирование: 16-11-11, 21:05 от skinonsan » Записан
vovka6230
Jawa Club Team


Мощность: 2
vovka6230 читает мануалы.

Местоположение:
латвия

Сообщений: 2467



« Ответ #3 : 16-11-11, 21:22 »

Каким образом? Затыкать сапун? Ведь подшипники находятся выше уровня масла
я ни чего не путаю предлогаетса ети подшибники мазать маслом с коропки? если да то представте какой потом будет выхлоп из глушителя и свечи от переизбытка масла
Записан

русские народные инструменты: зубило, кувалда, и монтировка
skinonsan


Мощность: 2
skinonsan читает мануалы.

Местоположение:
с под Москвы

Сообщений: 430



« Ответ #4 : 16-11-11, 21:29 »

Вовка, перечитай еще раз и осмысли то что я написал. Может я по Русски криво как то написал?
« Последнее редактирование: 16-11-11, 21:31 от skinonsan » Записан
vovka6230
Jawa Club Team


Мощность: 2
vovka6230 читает мануалы.

Местоположение:
латвия

Сообщений: 2467



« Ответ #5 : 16-11-11, 21:36 »

я понял что ты предлогаеш мазать средние подшибники маслом из коропки так как другого масла в моторе я не видел, в картре в самом картере есть тоже остатки масла но они больше на дегть похожи

я так понял? извени может у меня башка плохо соображает растолкуй пожалуста если я что то не понял
Записан

русские народные инструменты: зубило, кувалда, и монтировка
skinonsan


Мощность: 2
skinonsan читает мануалы.

Местоположение:
с под Москвы

Сообщений: 430



« Ответ #6 : 16-11-11, 21:49 »

Слушай, я же написал что верхние отверстия в опоре для смазки заглушить. Нафиг эта черная жижа не нужна для смазки, подшипники мазаться будут только маслом из КПП. Центральные подшипники коленчатого вала берутся закрытые, одна часть защиты каждого подшипника вскрывается, оставшейся закрытой стороной каждый подшипник ставится к своей щеке вала, чтобы избежать прорыв газов вовнутрь сепараторов подшипников. Естественно для этой цели вал пере прессовывается, предположим  при его ремонте. Так понятнее свою мысль изложил?
« Последнее редактирование: 16-11-11, 21:50 от skinonsan » Записан
vovka6230
Jawa Club Team


Мощность: 2
vovka6230 читает мануалы.

Местоположение:
латвия

Сообщений: 2467



« Ответ #7 : 16-11-11, 22:12 »

понятней некуда, да идея очень хороша единственое подшибники нада очень хорошо герметизировать думаю даже если они будут с одной стороны закрыты ето не поможет ведь в картерах явы не хилое разрежение и масло может все равно может не много уйти в картер

как по делу могу сказать то что с верху под каким то углом например в левый подшибник будет попадать масло в самой коропке в етот канал можно зделать не большую воронку масло будет разбрызгиватса от шестерен и через воронку в канал и в подшибник, с низу етого же подшибника или соседнего в низу сливное атверстие

вот как я себе представил твою систему своим вооброжением, остаетса главный вопрос ето герметизация
Записан

русские народные инструменты: зубило, кувалда, и монтировка
skinonsan


Мощность: 2
skinonsan читает мануалы.

Местоположение:
с под Москвы

Сообщений: 430



« Ответ #8 : 16-11-11, 22:28 »

Думаю что не будет такого разрежения которое сможет продавить внешнюю защиту подшипников, она довольно крепкая. По поводу попадет масло или нет к подшипникам есть полная уверенность что попадет. Дело в том что в двигателе моей Явы сделано технологическое окно сверху картера и поскольку вращение первичного вала правое я ради эксперимента верхнюю крышку этого окна не закрывал, а вместо нее прикладывал стекло и при работающем двигателе смотрел как распределяется масло по картеру, скажу что напор масла бьет приличный не только вверх но и в переднюю часть картера. Особенно если в КПП залить декстрон, он довольно текуч.
Записан
vovka6230
Jawa Club Team


Мощность: 2
vovka6230 читает мануалы.

Местоположение:
латвия

Сообщений: 2467



« Ответ #9 : 16-11-11, 22:37 »

успехов в работе, с нетерпением жду результатов, я то в другом направлении пошел ето полная раздельная смазка, подшибники останутса мазатса как есть
Записан

русские народные инструменты: зубило, кувалда, и монтировка
Beavis
Модератор
*****

Мощность: 3
Beavis читает мануалы.

Местоположение:
Ярославль

Сообщений: 3036



« Ответ #10 : 17-11-11, 07:08 »

Насчет подшипников могу подкинуть пару фактов, требующих осмысления. Если снимать одну сторону то наверное придется "зажимать" подшипники кольцом, так как я ставил такой полузакрытый подшипник на правую сторону (3205 коленвальный) и через некоторое время услышал посторонее цокание под генератором. Снял сальник, эта манжета слетела с подшипника (неужто от разрежения?) и жила своей жизнью
Записан

Да пребудет с вами Heavy Metal.  Аминь
AleX_J


Мощность: 2
AleX_J читает мануалы.

Местоположение:
Ростовская обл

Сообщений: 845



WWW
« Ответ #11 : 17-11-11, 21:56 »

Скинонсан, идея вполне реальна по-моему, тем более ты прав по поводу того что КПП играет роль маслонасоса, но вот и правда выдержат ли эти защитные манжеты разряжение между щеками?

« Последнее редактирование: 24-11-11, 09:01 от Beavis » Записан

skinonsan


Мощность: 2
skinonsan читает мануалы.

Местоположение:
с под Москвы

Сообщений: 430



« Ответ #12 : 17-11-11, 22:25 »

Beavis, по поводу того что выдавит защиту во время продувки тактов в кривошипе, вернее вдавит скорее всего -не беспокоюсь, (просто нужно немного поразмышлять о физике процесса в картере во время продувки и наполнения камеры сгорания рабочей смесью)- по поводу того что могло выдавить защиту подшипника у тебя в отсеке генератора то запросто могло такое произойти если движок был подушатан и был прорыв газов в отсек картера при изношенных поршневых кольцах во время сгорания смеси.
А у тебя что получается рабочая кромка  сальника  не смазывалась бензосмесью? Ведь в таком случае он не долго проходит.
Кстати, если кто не знает -есть два типа закрытых подшипников
1 -полностью опрессован подшипник металлической пластиной
2- в качестве защиты применена резино -металлическая пластина, что на мой взгляд предпочтительнее.
Bike-R -если вопрос ко мне по покупке сплошной ЦО, то мне присылали из Белгорода, правда в Москве ее тоже купить можно в Зените-но цена на порядок выше!
« Последнее редактирование: 17-11-11, 22:28 от skinonsan » Записан
Beavis
Модератор
*****

Мощность: 3
Beavis читает мануалы.

Местоположение:
Ярославль

Сообщений: 3036



« Ответ #13 : 24-11-11, 09:02 »

skinonsan я не знаю почему ее выдавило, стояла как раз резиновая, может и не от разрежения. Сальник был посажен на литол
Записан

Да пребудет с вами Heavy Metal.  Аминь
миша


Мощность: 1
миша читает мануалы.

Местоположение:
дон.область.г.макеевка

Сообщений: 1311


« Ответ #14 : 24-11-11, 11:47 »

Вот я мудрил,на своем моторе,шприцом закачал масла и все уровень держит,масло находитсе спереди в пространстве между половинок и через просверленное дополнительное отверстие в ЦО заполняет и центральный подшипник до продувочного канала,масло залил 2т.http://www.jawaclub.ru/forum/index.php?action=mgallery;sa=item;id=5205
Записан
Yezdec
Гость
« Ответ #15 : 08-07-12, 18:15 »

А кто-нибудь имеет представление о раздельной смазке с маслонасосом на некоторых старых моделях яв, как это работает? В книжке читал что такие выпускались только модели не помню.
Записан
СВ


Мощность: 2
СВ читает мануалы.

Местоположение:
Липецк

Сообщений: 242



« Ответ #16 : 08-07-12, 20:03 »

 Если никто со смазкой ничего не сделал, подкину информации, пусть и второстепенной.
1. Так называемые закрытые подшипники - с металлическими или пластиковыми защитными шайбами. Они закрыты всего лишь от пыли, жидкость, воздух - не держат. Даже если это уплотнение и удержит масло, то оно всего только одно, а второе всего лишь лабиринт с зазором.
2. Насколько помню, на к/вал ставятся подшипники с обозначением 6305, 6306. Помнится, давно читал, что на к/вал ставятся специальные подшипники с УВЕЛИЧЕННЫМ радиальным зазором, который выбирается за счёт большого натяга как по внутреннему, так и по наружному кольцам. В обычных - 305, 306 (тем более - закрытых) подшипниках зазоры НОРМАЛЬНЫЕ. И они будут зажаты при сборке. Теоретически, разумеется. На практике всё может быть иначе.
3. Масло из коробки предполагается вливать в полость подшипника. Сверху "набрасывать" нельзя - зальёт. Только соединять каналом ниже уровня масла.
 Главное: где-то уже (и давно) разработаны схемы (с чертежами) перевода подшипников к/вала на смазку маслом. Я их видел. Поищите. Уплотнения там, кажется, манжетами. Крайние подшипники просто меняется местами с манжетами. Однако в этом случае нагружение подшипника и к/вала сильно ухудшается (меняются точки приложения сил).
Помнится, удобнее всего переделывать двухподшипниковую опору Явы-638(640), там много места.

 Ещё вспоминаю CZ-350, был у меня в 1980. Помню, в инструкции  была запись про смазку центральной опоры через прессмаслёнку в районе переднего "ушка" для крепления мотора. Т.к. до неё можно было добраться только при снятии мотора, то этого не делал. А сейчас вот и не верится, что такое могло быть - моторы-то у них с Явой одинаковые. Думаю, в инструкции или ошибка, или перенесли из другой инструкции. А вот ежели было - тогда видится резон повторить эту конструкцию. Тогда ещё можно поменять местами крайние подшипники со своими манжетами, левый подшипник будет смазываться маслом коробки, правый - тоже на пластичную смазку. Даже если не было такого в CZ-350, почему бы не попробовать.

 Вот пошукал и нашёл на
http://www.jawaold.su/main.php?sec=__gar&page=engine-razbor
"Надо сказать, что повреждения среднего подшипника редки, хотя, бывает, коленчатый вал меняют именно из-за него. На моторах со специальной масленкой для смазки этого подшипника требовалось периодически добавлять "Литол-24", что некоторые владельцы машин забывали делать".

А кто-нибудь имеет представление о раздельной смазке с маслонасосом на некоторых старых моделях яв, как это работает? В книжке читал что такие выпускались только модели не помню.

Про маслонасос и раздельную смазку - есть другие темы.
« Последнее редактирование: 08-07-12, 20:18 от СВ » Записан

Ява-634 (+12 вольт)
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines -->


Здесь был Гугл – 03-10-26, 02:26