[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Электрика
 Нет зарядки на яве 638 1987г(

[Костин Андрей]

Форумчане, хелп!!!! На выходных поставил бсз и тут понеслась...
Объясняю проблему:
1. лампочка динамо не горит на работающем двигателе (символизируя о том,  что зарядка есть)
2. НО!!! зарядка начинает идти только при работе двигателя свыше 2000-3000 об.мин. (проверял тестером)
3. на акуме напряжение падает до 7 вольт и мот глохнет (на холостом ходу), а если просто ездить, то акума хватает только на час езды, а потом тащи мотак до дома на своем горбу((...
4. раньше (при кулачках) такого не было, зарядка шла постоянно...
5. решил по экспериментировать, поставил акум от квадра и, напряжение падает до 12.3 вольт и мот глохнет, но на газу, заряжает его спокойно, но этот акум больше мотоциклетного раза в четыре и емкость у него больше раза в четыре....
6. на выпрямитель грешить не могу, его прозванивали тестером, все ок)
7. грешу на реле регулятор, но не знаю как его проверить
8. щетки и якорь новые, на них грешить тоже не могу
9. если меня не подводит память, то напряжение на фазах 40в
10. грешу на акум, так как он достался мне от предыдущего хозяина мотоцикла, бош 12в 4а
Вообщем, что делать форумчане?

[PELZEWUR]

Темка повторяется. Удалю в ближайшее время. Пока жду версий от форумчан.

[Костин Андрей]

Темка повторяется. Удалю в ближайшее время. Пока жду версий от форумчан.

на счет повторения вы не правы, так как нужной информации или похожего случая я так и не нашел на форуме.

[skinonsan]

Я не знаю как на этом форуме, но тема действительно уже очень сильно истоптана.
По существу темы автор не написал какое эл. оборудование у него стоит на мотоцикле (штатное -нештатное)
Даже при штатном отлаженном оборудовании зарядка без нагрузки начинает идти только с 1200 оборотов с уже погасшей лампой заряда, при включенных потребителях с 1600 -1800 ( фара, габариты). Лампа заряда по хорошему уже гаснет при 800 -900 оборотах по тахометру. Нужно понимать, зачем в 638 сделана эта опция. Совсем даже не для контроля заряда, как некоторые считают. На самом деле лапа заряда контролирует исправность генератора и щеток в первую очередь, во вторую работу выпрямителя. Ни о каком контроле качества заряда с ее помощью речи не может идти.
При штатном РР существует возможность поднять J и U заряда батареи с помощью нехитрой регулировки его.

[Костин Андрей]

выпрямитель, рр и все остальное родное, из нового только бсз.
А как поднять J и U заряда батареи с помощью нехитрой регулировки?

[skinonsan]

Не знаю, на форуме есть, нет -но вот знакомься:
http://photo.qip.ru/users/skinonsan/96377927/123556184/#mainImageLink
Две страницы.
Для этого правда нужно какое никакое понимание электротехники.

[Костин Андрей]

да, для меня тяжеловато( но попробую разобраться.
Ну все же, объясните чайнику что делать?

[skinonsan]

Сдается мне что твоя система БСЗ давит аккумулятор, либо ее двух выводная катушка  или уж аккумулятор не справляется с нагрузкой сети (полудохлый)

[Костин Андрей]

акум зарядил сегодня вечером 13 вольт по тестеру, катушка во время работы сильно греется (+ я ее на раму прицепил перфолентой, ничего криминального?), бсз подключал все правильно...
как проверить акум? и катушку?

[skinonsan]

Катушку попробуй замени на другую (другого типа) их полно от всяких разных моделей авто начиная от Оки, заканчивая иномаркой какой нибудь.
 Аккумулятор проверяется как?
 Ну предположим на свежезаряженную батарею подцепи лампу от фары и контролируй падение U на клеммах батареи. Если подключенные там 65, 80 ватт лампы аккумулятор держит в свете до 10% падения U на клеммах от свежезаряженного состояния батареи за 4 -5 часов, значит батарея живая, если садится сразу или быстро, то неживая.

[Костин Андрей]

за новой катушкой бежать не охота, да и снова 500-600р на нее тратить уже жалко( акб, ну как нибудь по экспериментирую, а какой акб стоит у вас?
PS: Катушка у меня от оки стоит.

а какие симптомы при неработающем рр или выпрямителе?

[skinonsan]

снова 500-600р на нее тратить уже жалко

Да у вас там в Питере катушки походу золотые или мне так кажется? На разборке не судьба найти от какой нибудь Мазды по дешевке?
Вообще под лежачий камень вода не течет, если конечно хочешь чтобы твоя Ява ездила, а не стояла. Вообще, порекомендовал бы почитать в форуме здесь в статьях обзор систем БСЗ, думаю многое ясно станет. Мало будет, на jawaold cходи почитай в электрику, регистрироваться не нужно, слишком долго расписывать все симптомы, все уж разжевано давно.

а какой акб стоит у вас?

BOCH кислотный 5 а/ч, зажигание пока кулачковое -до БСЗ не дошел, но скоро поставлю VAPE наверно.

[kungrad]

если стоит правильный коммутатор то катушка греться не должна, у меня был как то такой коммутатор который сильно сажал аккумулятор и не отключал катушку зажигания когда мотоцикл заглушен.

[Костин Андрей]

подведу маленький итог:
1. якорь новый, сопротивление между дорожками есть (если не ошибаюсь, 6 Ом)
2. на щетках напряжение есть (не помню сколько, но достаточно)
3. напряжение меж фазах генератора 40 вольт
4. выпрямитель прозванили, все ок, обрывов нет и нет короткого + зарядка идет на акб при 2500об.мин 12.5вольт, следственно выпрямитель работает
5. электромагнитное реле работает, проверяли, вскрывали

остается только полупродниковый регулятор и акб.

PS: Поправьте меня, если я где то ошибаюсь.

если стоит правильный коммутатор то катушка греться не должна, у меня был как то такой коммутатор который сильно сажал аккумулятор и не отключал катушку зажигания когда мотоцикл заглушен.

у меня есть 2 комутатора и оба от восьрмерки:
1. 12в 133.3774-01 (ту 4573-004-44378337-00) сделано в России
2.  12в 76.3774 (гост р 52230-2004) сделано в России

Сегодня поставил комут 12в 133.3774-01 (ту 4573-004-44378337-00) и катушка перестала греться, но все же еще нету нормальной зарядки...
заметил небольшую непонятку:
на акуме от квадра мот глохнет при 12.3в на клеммах акб, а на мотоциклетном на 7-6в начинает глохнуть, чем это можно объяснить?

И какое напряжение должно быть на мотоцикле на клеммах при холостых оборотах (где то 1500 ою.мин.)?

Вообщем не знаю за что хвататься, если до выходных не разберусь с зарядкой, то ставлю кулочки ибо уже задолбало

Народ, какое должно быть напряжение на фазах и какое должно быть сопротивление на щетках?

[Костин Андрей]

На кулочках тоже самое, уже стоит новый рр и выпрямитель, кажись новый якорь, купленный неделю назад оказался липовым(

И гдето 6-9 вольт на фазах, кароч чкорь фуфло

[PELZEWUR]

Почитай тему: Как найти неисправность... там масса полезного. Возможно твоя проблема еще в чем либо.

[maks1230]

http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?t=7176 почитай здесь!

[Костин Андрей]

Друзья, я уже все проверял по этому списку, но:

1. 4.   Меряем сопротивление на контактах блока щеточек. Должно быть порядка 30 Ом. --Если сильно отличается, то снимаем блок. Меряем сопротивление каждой щеточек. Должно быть несколько Ом. Буквально 5-10. Но одинаково на обеих.
Меня смущает сопротивление щеток, 30ом? у меня 6 ом, сопротивление каждой щетки 1.5ом! мерил сопротивление на старых щетках, тоже 1.5 ом,

2. Отключаем провод, идущий от выпрямителя в бортовую сеть. Заводим, меряем на нем напряжение. Что-то порядка 16-18 В
у меня 12-13вольт

3. Если нет или напряжение гораздо меньше, меряем переменное напряжение на каждой фазе относительно массы. При 1000 обмин порядка 6-8В. Смотрим: подключена ли масса на выпрямитель. Если нет, то он будет выдавать маленькое напряжение. Прежде чем заменять выпрямитель проверить сами плечи моста (диоды). 
6-8 вольт есть, масса на выпрямителе есть

4. Если ничего не помогло, меняем выпрямитель.
уже стоит новый выпрямитель и РР(

И еще вопрос, неделю назад купил новы ротор, старый замкнул внутри и сгорел, так вот, но новом обмотки меньше в 2 раза чем на моем старом. Может дело в нем?

[merych1]

Приветствую вас Явоводы
Короче даю вводную : акб 12в 5 ач паходу гелевый. Реле регулятор от авто(заменен 2 раза). Контакты пропаяны. Форумы прочитаны. Щетки поменяны(были в запасе).Диодный мост пропаяный нооо не проверен?
Вобщем дело такое Запускаю заряд идет на 1500 не меньше где то 13.2 но скачит 13.5 и 13.6 и тд
с увеличением оборотов заряд 13.8-14.0 все как бы ништяк
Включаю свет наблюдаю за вольтами на оборотах свыше 2500!! все есть 13.8 , сбрасываю до 1500(не холостые) начинает выдавать плавно 12-11-10-9-8-7 и ВСЕ(свет гаснет), даю обороты все заново работает(свет ярко горит)
Возник вопрос ЧЕ за хххх???

[PELZEWUR]

Попробуй проверить фазы на генере. Возможно одной нет.
И каков возраст акума? Мож здох.
Дальше сложнее. Проверь все соединения и контакты в проводке от генера к мосту, акуму, рр... Посмотри сечение силовых проводов, не желательно использовать менее 1,5 квадрата.
Чудес не бывает где то косяк.

А, и еще, лампа на сколько киловат?

[skinonsan]

Я бы выкинул этот гелиевый аккумулятор подальше и купил простой кислотный - ампер/ч на 5, 5 -7, 0 чтобы он влез нормально в штатное место короба АКБ, ну или есть гроши купи не обслуживаемый по технологии AGM и не выноси себе и другим мозг.

[merych1]

Попробуй проверить фазы на генере. Возможно одной нет.
И каков возраст акума? Мож здох.
Дальше сложнее. Проверь все соединения и контакты в проводке от генера к мосту, акуму, рр... Посмотри сечение силовых проводов, не желательно использовать менее 1,5 квадрата.
Чудес не бывает где то косяк.

А, и еще, лампа на сколько киловат?

Фазы есть, на корпус не звонятся, якорь целый, на щетках примерно 30 Ом
Лампочка обычная
Че делать ваще не понятно
И денег лишних, необдуманных не хотелось бы вкладывать.

[Явист76]

У меня скачки напражения загадочные были на протяжени 2-х сезонов, менял все, оказались 2 убитые диодные моста. Спаял новый на диодах шотки, стало все нормально. Было весело помню. Меряешь все замечательно, катаешься тоже замечательно а потом вдругхлоп и предохранитель вылетает или лампочки жутко моргают и двигатель дергается.

[den_32]

Меняй диодный мост, будет один из диодов пробит или отпаялся

Под нагрузкой просто не хватает мощности тока при включенном свете вот твоя проблема

[merych1]

Меняй диодный мост, будет один из диодов пробит или отпаялся

Под нагрузкой просто не хватает мощности тока при включенном свете вот твоя проблема

Вот это уже по делу.
А еще подскажи , у меня без нагрузки все работает.
Точно мост?