[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Ходовая
 Cварка рамы, виды сварки

[alkogol]

Можно ли варить раму электрической сваркой, если нет, то к чему это может привести?

[SB]

Варить то можно, вот только после сварки в металлле появляются внутренние напряжения(не путать с электричеством). И в один самый неподходящий момент рама может треснуть на какой нибудь колдобине. Что бы убрать внутренние напряжения нужно делать отпуск, что в домашних условиях очень затруднено.

[Явист76]

Полуавтоматом с СО2., Можно аргон\гелий. Их щас навалом в магазине. Смотря где варить, если близ рулевой колонки то гаишники попросят на экспертизу сьездить.

[Frankinstein]

alkogol можно! варить нужно только ЭЛЕКТРОДУГОВОЙ сваркой, у полуавтомата другие свойства немного, делай так: завари место где лопнула, треснула труба сточи шов болгаркой возьми такуюже по диаметру трубу или меньше разреж ее на две части расположи их по диаметру трубы и чтобы шов какой ты счистил был в центре этих пластин, затем обвари все это дело.. дальше шпаклевка краска... все

[Кирилл InkvizitorIжей]

Реально, без отпуска это получится ерунда. Снова лопнет и все.

Объединено: 09-01-10, 20:15

Блин. Опять старая тема!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

[Ярда]

Сварной шов обычно не лопнет, но на преходе шов - основной материал возникают трещины от быстрого охлаждения, чем лучше материал, тем больше трещин. Я предлагаю подогреть место вокруг сварки на 150 - 200 градусов, варить низкопрочным электродом и сразу догревать 10 - 15 минут опять такой же температурой. Только потом можно шов чистить и смотреть как получилось.
Таким образом мы ремонтировали большие отливки.
И ёщё не забывайте, где сварка - там деформации, чем больше электрод и ток сварки, тем больше.

[Michael]

Проще, у мну соседи, гении сварки возьмут рублей 1000 за все но, ты ниразу не вспомнишь что была когдато сварка....

[Frankinstein]

господа! я работаю сварщиком, так вот с чего вы взяли то что обычная труба железная быстро остынет и лопнет, никогда не сталкивался с этим, при сварке труба сама нагревается как ей нужно
Ярда я согласен с тобой так и надо было вам делать, потому что электрод не может прогреть толстый металл
но явская рама там толщина трубы максимум 2мм, на токе 65А и электрод №3 эту трубу прожечь очень легко
alkogol мой тебе совет если есть сварщик нормальный ВАРИ

[Sergey_S]

Начали бы с того какая Ява. Металл на старушках отличается от 63х. Дальше - какое место заварить надо? Трещина или отвалилось что-то?
Судя по советам ни одного нормального сварщика здесь нет.

[Андрей28]

После аварии у меня сильно деформировалас передняя часть рамы вырехтовать било не возможно так я мо месту сварки обрезал переднюю часть рамы и уварил новий етот же кусок варил полуавтоматом эздит уже 2 год трещин не замечаю ТО прохожу нормально

[Юра | Karriff]

Чтоб новых не клепать, отпишусь тут. Гг, до недавнего времени думал что боковой подножки на моей Яве отрадясь не было. Недавно же, завалив мот на бок и промывая днище, заметил на раме небольшой остаток крепления.
Итак уважаемые знатоки, внимание вопрос:
Можно ли без последствий для рамы приварить крепление на место?

[Андрейка 634-5-1980]

Чтоб новых не клепать, отпишусь тут. Гг, до недавнего времени думал что боковой подножки на моей Яве отрадясь не было. Недавно же, завалив мот на бок и промывая днище, заметил на раме небольшой остаток крепления.
Итак уважаемые знатоки, внимание вопрос:
Можно ли без последствий для рамы приварить крепление на место?

Ёпть!Нужно!!!Не труситесь вы за швы эти...Варите,затирайте боллгаром,шпаклёвка(если надо) и краска,не отличишь...

[xAmjakadze]

чтобы не перегреть варите точками... сделал точку, потом следующую.. потом ее одну.. и можно вразброс.. на полуавтомате.. так такой тонкий металл и варится.. лучше вразброс.. начать с трех разных мест.. т.е. ставишь в одном, потом во втором месте потом в третьем, потом к первому и т.д... пока варишь, остальные остываеют.. так и напяжение распределишь и не перегнет раму.. напряжение потом можно и газом снять, но я не думаю, что это обязательно будет, если аккуратно сварить до этого..

[JONY]

трещины появляются от переохлаждения. И то когда сплав кристаллизуется! Рама уже кристаллизована.

[xAmjakadze]

трещины появляются не от переохлаждения, а от "сварочных" напряжений, термоусадкипри остывании и т.д... вообще много из-за чего могут быть при сварке.. список дефектов большой..

[KOT]

вобще я б варил полуавтоматом, ну аргоном конечноже насного лучше, у меня друг приварил дуги полуавтоматом на МТ встык к раме, при падении повело раму дуги на месте не согнуло ничего и не треснуло, еще вариант газосваркой тоже неплохо, она вроде меньще напряжений оставляет и провар хороший

[xAmjakadze]

газосварка - сложный процесс, это еще уметь надо.. поликом вари и не парся.. держать будет.. ты бы видел сварные швы на японцах...там такие иногда наплывы бывают... подрезы один раз видел.. и ведь держат!!!

[Юра | Karriff]

Спасибо за ответы! Отпишусь о результате

[JONY]

xAmjakadze, почитай как отливают сплавы в слитки. Тут та же система по идее, расплавленный металл застывает. Трескаться не должно. Хотя знаю один друг мой варил бак. Так у него сам бак трескаться начинал.

[xAmjakadze]

я имею дело со сваркой..

[mhunter]

что бы заварить что либо, нужно знать из какого материала сделана деталь, а именно, нужно знать механические свойства стали, нужно знать коэфициент росширения, какого класса свариваемости сталь, какое количество углерода и легирующих компонентов в ней, а потом уже варить. На сколько я знаю то рамы мотоциклов и машин НЕ делают из высокоуглеродистых сталей, а делают из углеродной обычного качества СТ 0,1,2,3,;
углеродной качественной Сталь 05,08,10,15,20,16Г,
низколегированные стали 09Г2,09Г2с,10Г2С1,12ГС,10ХСНД,12Г2СМФ
все эти стали НЕ боятся перегрева  что позволяет проводить сварку как в ручном так и в полуавтоматическом режиме при положительных и отрицательных температурах но не ниже -30, без предварительного и последующего подогрева, т.к. они не склонны к закалке, главное соблюдать режим сварки и выбрать правильную силу тока, варить эти стали желательно электродами с рутиловым покрытием, для сталей 1го класса свариваемости силу тока расчитывают так      
Iсв=( 50-60)*Ф єл-да.

[bagrin9]

мужики а чем можно заварить багажник?

[KOT]

по мне хоть электродами, обычной ручной электродуговой сваркой, хоть газосваркой, хоть полуавтоматом - электродуговая сварка с автоматической подачей проволки в среде углекислоты, хоть газосваркой, или если очень много денег аргонкой))),
По мне так что под рукой есть тем и вари главное сварщик хороший, багажник не рама, роли в управлении и безопасности почти не играет.

[Михалыч]

Ребята !! Скажите, растояние рамы между нижними трубами и верхней в моторном отсеке ?
Хочу прикинуть нужно ли раму переваривать что бы воткнуть туда движок.