[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Общение » Разговоры
 Не пить вредно?

[skinonsan]

Уже как бэ это все известно, нужно что то новое, более кардинальное.

[иванка 77]

Может лучше поговорим как в компании выпивающих, а их надо признать в нашей стране доминирующее большинство, не проколтся и не дать слабину, может есть какие то хитрые способы типа засунуть губку для посуды за щеку а потом ее выплюнуть по тихому? Давайте это обсудим   Лично я готов на многое чтобы выпивать но при этом что бы не пить, что бы алкоголь как то незаметно для окружающих мимо рта шел . Ну и конечно строго в контексте темы, что бы это было безопасно прежде всего, то есть безвредно .. Я так думаю что пьющая сторона, если вдруг чего, пусть не забывает что она при желании проделать обратное - напиться но как бы не пить, не брезгуют любыми способами, вплоть до анальных вливаний .

[борман]

Вот мне тут случай вспомнился. Значит повадились к родителям моего кума сектанты- "свидетели иеговы"(в Европе они официально запрещены). А поскольку родители его в довольно преклонном возрасте(восьмой десяток), то значит эти личности довольно методично и дотошно стали выносить мозг им. И спасу от них никакого, а мать его и слышать плохого о них не хочет.
Ну кум мой хлопец не глупый, с головой и руками, но есть грех "употребить" в выходной ( чем мы раньше с ним и развлекались). А я тут упоминал, что как-то завязал наглухо и на долго, соответственно составить по соседски компанию не мог. Сидит он, горемыка,  в одиночестве на кухне, а поговорить не с кем. Слушает "Агату Кристи", "Сектор Газа" да "Наутилус" и не кого не трогает..Тут на свою беду зарулили сектанты окучивать стариков. Точнее беда оказалась их, "свидетелей", т.к. душа Петровича решительно рвалась к общению.
В общем после двухчасового теологического диспута, а так же разговоров на темы "за жизнь", "добро и зло" и т.д. "свидетели" начали решительно ломиться из его дома. Правда не сразу у них это получилось.  Не хватало им доводов отстоять свою точку зрения. И стал теперь у НИХ мозг кипеть. Пальцем их никто не тронул, ручаюсь, но с тех пор больше никто не заходил в гости из их представителей в дом кума.
Вот так зелёный змий победил учение иноземное и чужеродное и очень вредное  для человека русского.

[Никанор]

  Очень многим выгодно чтобы Зеленый Змей побеждал.Только вот от загрузки мозга ненужным и вредным гонивом я бы не стал напиваться-проще гостей непрошенных попросить забесплатно помочь  по дому- огород вскопать,деревья покорчевать,снег  от дома до райбольницы откидать...

[борман]

 

  Очень многим выгодно чтобы Зеленый Змей побеждал.Только вот от загрузки мозга ненужным и вредным гонивом я бы не стал напиваться-проще гостей непрошенных попросить забесплатно помочь  по дому- огород вскопать,деревья покорчевать,снег  от дома до райбольницы откидать...

Таких гостей так не отвадить. Они только целыми днями ходят по квартирам и трындят. Ну если только стоять над ними и держать в руках увесистый мотиватор.

[Никанор]

;DТаких гостей так не отвадить. Они только целыми днями ходят по квартирам и трындят. Ну если только стоять над ними и держать в руках увесистый мотиватор.

   Если бы только религийные рекламы ходили по улицам,но еще ходят и ездят -разные носители своих личных особых мнений и взглядов на простые вещи и посложнее как политика,строительство,агрономия,культура,геология и т п.Послушав начало словесного венигрета подвыпившего оратора-вампира я обычно радуюсь такому гостю и бегу за лопатой второй,если сам копаю огород или подгоняю уже начатые проэкты-рубка дров,загрузка негабаритов мусорных,потолкать мотоцикол чисто для холодной обкатки...

[jarlacks]

я люблю выпить в компании друзей. Могу нажрацо. Причем мне абсолютно похер, если моё поведение кому-то покажется очень вызывающим. Обычно у меня всё ровно проходит, за редким исключением. Я не пью каждый день. Но стресс мне периодически сбрасывать надо. Похмельное, предвзятое,  чувство вины глушит напрочь всю накопившуюся агрессию.  Вообще, всё хорошо в меру. Вы же тут оперируете крайностями. Если выпивает - значит конченный обрыган и.т.д. Если трезвенник, то прямо умница и душка. Ну-ну... А не заметили, что в большинстве случаев чем умнее и образованнее индивид, тем больше он употребляет? ( Я не имею ввиду гопоту, которая с детства с пузырем не расстаётся, это как раз очередная крайность. Я про тех, кто в общем-то нормальный взрослый человек, но позволяющий себе выпить ) Совсем непьющий, да ещё и умница - большая редкость! Как правило у такого находится какая нить шиза, при проявлении которой подумаешь - лучше бы он пил)))
У тех, кто по каким-либо причинам бросил вредные привычки - другая шиза! Начинают огульно хаять свой прежний образ жизни и яростно хулить бывших собутыльников. Это клиника... Человек хер меняется. Всё то дерьмо, что из него лезло по пьяни, копится и выплёскивается наружу в самый неожиданный момент. Они как были пьющими, так и остались пьющими, только теперь в душе))Со всеми вытекающими, только в более извращённом и более злобном виде. То бишь, косячат уже по трезвой. Глубоко и жестоко. В моём окружении, кого знаю с детства, примеров тому достаточно.


Как себя вести в компании выпивших людей? А никак! Трезвенник там чужой, это не его праздник жизни. Лучше ему общаться с ними кода они трезвые. А пытаться прикидываться бухим очень опрометчиво. Быстро раскусят и признают лицемером. А учитывая мнительность выпивших людей всё может окончиться очень печально. Если уж без этого никак, то лучше вовремя свалить. Желательно по английски. Главное почувствовать когда градус начинает накаляться. Это единственно верный способ, остальное есть мазохизм и насилие над своей трезвой душой!))

а охота просто договорить недоговореное на работе.

Это особая степень мазохизма, имхо, или я законченный социопат. Видеть эти персонажи всю неделю по 8 часов в день, да ещё и после? Нет уж, увольте! Если корпоратив, то только в рабочее время, со второй половины дня желательно, т.к. водку по утру даже лошади не пьют!)))

Москва,90е. Один из дворов на Кутузовском.Сидим вчетвером в БМВ, я за рулём.Все в кожаных куртках. Просто ждём товарища, не подумайте ничего такого!)) Подходят две тиотки, стучат мне в окно, опускаю стекло. Они не глядя в салон говорят:
- Здравствуйте! Мы Свидетели Иеговы!
минута гробовой тишины в салоне, тетки уже заметно нервничают, видать начало доходить что что-то не так. Паузу оборвал мой приятель, ровным таким голосом
- Свидетели?
Я не думал что взрослые тётки, предбальзаковского возраста могут так резво рвать с места на каблуках!)) Какая там Хаябуса...

[Никанор]

  Я открыл для себя что физические упражнения по дому как рубка дров,копание огорода,таскание мотоцикла по дороге-долгая попытка завести без аккума очень полезны для организма.Еще очень полезны упражнения со снегом-я на вила нацепил кусок фанеры-получилась отличная лопата для уборки снега-нагрузка на все группы мышц нарастающая-воткнул в снег лопату и гребеш по прямой-10-20метров прошел, сбросил кучугуру снега и так аж до состояния приятной усталости.Если выгребеш снег со двора и не почувствуеш приятной усталости,то можно возле двора продолжать тренировку,даже до соседей дорожек пошире понаделать.Снег мало кому по зиме нужен,мало кто себе во двор тащит.Затрат на такое преприятнейшее занятие никакого, а терапевтическое воздействие огромное и со снегом проблем нету -сыпит и сыпит  и сыпит.
   Конечно,у жителей городов больших понятия не позволяют возиться со снегом-общага или наподобии общаги барак  или наподобии общаги многоквартирный многоэтажный дом.Лопат нету,стадионов мало ,остается погавкаться с соседями решая кто насрал под дверь большую кучу,подраться из за гавна,вымазаться и пить горькую-со срессом бороться.

[Юра | Karriff]

Человек хер меняется. Всё то дерьмо, что из него лезло по пьяни, копится и выплёскивается наружу в самый неожиданный момент. Они как были пьющими, так и остались пьющими, только теперь в душе))Со всеми вытекающими, только в более извращённом и более злобном виде. То бишь, косячат уже по трезвой. Глубоко и жестоко. В моём окружении, кого знаю с детства, примеров тому

И стоит такому "лизнуть" чутка, сидишь и слушаешь такое дерьмо про тех кого рядом нет. В другой раз когда рядом не будет тебя, заикаешься, потому что эти лучи счастья полетят в твою сторону.
С такими лучше оборвать все связи. Т.к. дальше хуже, от слов к кулакам.

[jarlacks]

  Конечно,у жителей городов больших понятия не позволяют возиться со снегом-общага или наподобии общаги барак  или наподобии общаги многоквартирный многоэтажный дом.Лопат нету,стадионов мало ,остается погавкаться с соседями решая кто насрал под дверь большую кучу,подраться из за гавна,вымазаться и пить горькую-со срессом бороться.

А ты до фига в городе-то пожил чтоб такие общие выводы делать?  ))  В деревне ещё хлеще зачастую, тут даже говорить не о чём.

[Никанор]

 Я как взял лопату по зиме и откидал снега кучугуру на мариупольской трассе и движение возобновилось.Народ сидел в авто,с термосов хлестали чай и кофе и все ждали когда МЧС откидает чутка снега.Я откидал и поехал на своем мосике домой,а народ еще некоторое время стоял, обсуждал о бардаке на дороге..

[Юра | Karriff]

Никанор, почему ты до сих пор не у власти?

[jarlacks]

а у нас в деревне все бутылки и мусор швыряют куда ни попадя. И что? А приезжие "дачники" горожане, что купили дома вместе с небольшой частью аборигенов устраивают субботник каждый раз.  
Я родился в городе, до школы рос в деревне, после 90% выходных провожу там же и по сей день. Я прекрасно вижу разницу между  сельскими и городскими жителями, а по большому счёту её и нет. Просто уклад немного отличается, а в остальном, человеческая природа одинакова.

[Никанор]

Никанор, почему ты до сих пор не у власти?

           Я и так о народе думаю.

Объединено: 25-12-12, 16:55

А ты до фига в городе-то пожил чтоб такие общие выводы делать?  ))  В деревне ещё хлеще зачастую, тут даже говорить не о чём.

             В городе прожил я года три  -  после работы ходил с женой по гостям ,приходили гости к нам.Пили -ели,играли в карты.Когда  же надоело такое-пить-есть я бросил пить и есть начал экспериментировать на себе всякую всячину-голодание по теории Поля Брега,биоэнергетику...В общем квартирное прошивание мне не нравилось.В добавок в спортзале штанга придавила к табуретке...

[sland]

- бич форумного общения, если учесть что у таких людей постоянно проблеммы с этим, в не зависимости пьют ли они в данный момент и пишут на форуме или пили два дня назад или неделю, фон, как говорится, пониженный... Еще раз напомню что по разным источникам влияние употребления алкоголя продолжается от недели до месяца - клетки головного мозга, 3 месяца - спермотозоиды. Пьющий вино и воду всегда думкают по разному Может прежде чем бычить на оппонетнта тем кто дружит со змием следует сделать поправку на свое вечнорасширенное сознание и не обижаться на иронию, самоиронию и прочее - те вещи, без которых трудно обойтись человеку ведущему предпочтительно трезвый образ жизни. Давайте, в натуре, уважать чужие слабости

[PELZEWUR]

sland, сасибо за статейку,  ...

[sland]

я люблю выпить в компании друзей. Могу нажрацо.

- Да это как говорится твое личное дело, совсем другое дело как ты к этому относишся и как это преподносишь остальным, с иронией и не агрессивно как например вот эти ребяты(раньше вместе играли)

http://myvi.ru/ru/videodetail.aspx?video=fdb98d337eae426ca64519d953c166ea&ap=0

- но запас понимания не вечен, рано или поздно любой пьющий по капле выдавливает из себя "нормальность", теряет адекватность восприятия, а именно ироничное отношение к собственным недостаткам и вот тогда начинаются проблемы коммуникации.

Гоша, это не относится только к тебе, ты как раз еще ничего в этом плане, тут есть кадры клинические, они даже и не понимают что и куда... Не буду уточнять кто именно У всех разная психика но рано или поздно алкоголь возьмет свое, вопрос времени, процесс необратим. не надо заблуждаться.

[Юра | Karriff]

Пить аллах не вели! Не умеющим пить,
С кем попало, без памяти смеющим пить,
Но не мудрым мужам, соблюдающим меру,
Безусловное право имеющим пить!

О чем спорить, вот мудрость веков. Зачитываюсь его рубайат.

[jarlacks]

 ещё никем не доказано что есть нормальность человека и его адекватное восприятие хоть иронии, хоть более сложных коммуникаций))
У меня вопрос - чем руководствовались миланские учёные делая такие выводы в приведенном тексте? С чего они взяли, что трезвенники правильно оценили ГГ после прочтения рассказов? Вопрос в общем риторический.

Хайям был мудрейший человек, который прекрасно понимал что всякие библии с коранами, торами и.т.п были накропаны пращурами лишь для того, чтоб люди знали меру во всём и не выродились. Отсюда возникли усреднённые нормы морали и поведения в обществе. Приведенный выше текст это подтверждает. Сейчас же, мы пытаемся мыслить какими-то запредельными крайностями. Человек пьёт - после взял и перестал. Надоело. И то же самое - не пьёт и вдруг запил. Тоже надоело быть трезвым всегда. И в обоих случаях взял и не спился и живчик при этом. (с алкоголиками не путать, это  больные люди тяжело поддающиеся лечению.)  В общем - уберите клише и жить станет легче. А что там кому вредно, а кому нет это уже его личное дело. Как-то так)).

[sland]

Я конечно не миланский ученый а вполне может так оказаться что совсем наоборот, но тем не менее, без пе_ды, мне вот этот текст -откровение, то что у меня у самого годами вертится на языке но руки не доходят как то это оформить, провести научную работу; можно согласится с цитируемым текстом или нет, можно опять спорить, лично я - бешено плюсую, просто калька с моих мыслей и чаяний. Гоша, оценить текст не так сложно, ты уж не заговаривайся, есть такая фигня, не рубят фишку алкаши, имхо. Шутить с ихним братом нужно предельно корректно, другой вопрос нужно ли, типа не много ли внимания, так они совсем в комнатные растения превратятся, иногда и шуткой в лоб даже для них благо.

Пить аллах не вели! Не умеющим пить,
С кем попало, без памяти смеющим пить,
Но не мудрым мужам, соблюдающим меру,
Безусловное право имеющим пить!

- сомневаюсь что кастрированное советской редакцией и прочими до нее эта мудрость не искажена в угоду производителей спирта, сильно сомневаюсь.



Кто тут обладает по истине недюжинной силой воли и высочайшим уровнем самоорганизации что способен к подобному, нет, не пить вовсе - це уйня, а пить по полстакана каждый день? Где этот эпический герой? А посему тему считаю закрытой, больше полстакана - алкоголик, полстакана - в меру пьющий мудрый муж и прочие регалии... , меньше - унылое говно по пятницам, оголтелый воинствующий трезвенник, разлогатель застолья и асоциальный(применительно к бухому социуму) + антигосударственный(относительно к государству не чурающемуся засунуть своих граждан в алкогольную петлю) тип

Что бы было понятно что такое норма в день в разных эквивалентах в цифрах, они настолько мизерные многие считающие себя якобы культурными и вмеру впивающими на самом деле с такой меры разве что понюхает и горло почешет и так и не поймет ради чего все затевалось


260 мл пива (7-ой Балтики)
170 мл крепкого пива (9-ой Балтики)
125 мл шампанского
100 мл вина (полстакана вина)
85 мл мартини
80 мл крепленого вина
40 мл ликера
35 мл водки
30 мл текилы
24 мл рома
14 мл спирта

для женщин и подростков эти цифры уже перебор!

[jarlacks]

 35 мл водки в день? О! Епти, дык я же трезвенник!  Если суммировать выпитое за месяц, да поделить на 30 дней - и 30грамм не наберётся! Огорчил ты меня Ваня, ох огорчил.... :'(
 

[sland]

Нет Гоша, так не пойдет, пить требуется именно каждый день и не пропускать, и именно 35 мл водки. Тогда я сниму шляпу и признаю тебя наимудрейшим

Спиртное в малых дозах безвредно в любых количествах...

С твоей математикой я одной рукой свой дом 16 этажный подниму за месяц  , эт ты врешь  

[jarlacks]

Не, эт ты врешь, дом ты не поднимешь, а я запросто выпью указанное количество. Только не за один раз! ))))))

[Никанор]

_________________________________________________________________________________Из постов Сланда_____________________________________________________________________
Что бы было понятно что такое норма в день в разных эквивалентах в цифрах :
 260 мл пива (7-ой Балтики)
170 мл крепкого пива (9-ой Балтики)
125 мл шампанского
100 мл вина (полстакана вина)
85 мл мартини
80 мл крепленого вина
40 мл ликера
35 мл водки
30 мл текилы
24 мл рома
14 мл спирта
_______________________________________________________________________________________Мне кто нибудь адекватно разьяснит ?______________________________________________________________


                     Эта норма -чей то результат кропотливой научно-исследовательской работы?Физиологическая потребность существует в пойле?И что будет если человек не употребит эту норму  какоето продолжительное время?Человек развалится,заболеет,умрет?И можно как то заменить этот список чем то полезным?И вот интересно много людей в мире умерло из за того, что не пили  вообще?

[sland]

Никанор, норма в смысле предельно допустимая, по типу облучения и т.д., важны регулярность и дозировка строгие, пойло - яд, тут уж лучше методично себя травить малыми дозами, тогда это лекарство, использовать это средство периодически, пропуская дни, означает резко изменять дозу, сегодня 00, завтра 35 - это не есть хорошо.

Гоша, не занимайся словоблудием, пить в сутки более 14 мл спирта - вред а не польза, а сколько ты дней не пьешь совсем никаким образом не делает задела в твоем организме на обработку увеличенной дозы, а скорее наоборот, только ухудшает твое положение в виду так сказать в некотором роде детренированности, не нужно понимать мой пример с домом буквально, я им хотел сказать что такая математика это самообман.

Лично я бы смог пить строго полстакана вина каждый день, не ради удовольствия и снятия стресса конечно, а для резвости мозга и чего там еще обещают, но мне просто в лом на самом деле   Лучший наркотик - трезвость Кстати, не пей и стрессов не будет, простое правило, но многие делают вид что типа не слышали и продалжают пить, ну а как же, надо снимать стресс... на самом деле только сильнее его на себе затягивают, что это - дремучесть беспросветная, пардон, или все таки правы те кто приравнивает алкоголь к наркотическим средствам без всяких поправок, ы?...

Я в данное время совсем не пью алкоголь, только кефир иногда - там менее 0.5 % если кто не в курсе спирта, к алкоголю не относится вроде как, совсем не пью все кофеиносодержащие напитки - чай, кофе, кола и т.д., не ем совсем шоколад, не курю табак, не пью энергетики любого типа. Вот, и нафиг мне это все не впилось, как говорится не пью - и не тянет, не хвастаюсь, не поймите неправильно, но ничего страшного нет как оказалось что бы не бороться со стрессом, я на него болт положил и он вероятно пошел гулять к другим, тем кто не может без битвы Зато катаюсь практически каждый день на велике, надо уточнить что температуры сейчас ниже -20, сбросил уже около 30 кг и не кашлюю, чего и всем желаю А пока я пил пусть и раз в месяц по три-четыре стакана пива унд пару-тройку рюмок водочки и полпачечки сигареток под это дело, в Вобле, мне все как то недосуг было сказать решительное да велосипеду тому же, может связи и нет никакой, может совпадение, х.з.