[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Общие вопросы
 Все про Яву 650 - 6

[jarlacks]

глупости, отвлекаться на аварийку при маневрах - это вам не машина! Ехздить в междурядье с аварийкой - двойная глупость и лоховство. Я даже объяснять небуду почему. "Спасибо" сказать пропустившему - достаточно махнуть левой рукой. Так на всём шарике принято и это нормально и правильно.  Прижать поломанный мотак к краю проезжей части, даже если нет обочины вполне себе нормально, а от слепошарого летуна мигание аварийки не спасёт даже в кювете))). Вот сколько я где ни ездил,не ломался вплоть до клина на 350ке  -   не было ни разу случая чтоб мне понадобилась аварийная сигнализация! Такое ощущение, что тут автомобилисты собрались! Вы ещё знак аварийной остановки и огнетушитель на пару кило к мотаку прикрутите. И трос не забудьте))))

[Norton]

Вот такой тахометр для Классика то, что надо.

Это была небольшая партия мотоциклов в улучшенном оформлении(21шт.)
http://www.autorevue.cz/jawa-650-limited-edition-21-vysperkovanych-stroju_1

[yutarex]

Вот такой тахометр для Классика то, что надо.

Это была небольшая партия мотоциклов в улучшенном оформлении(21шт.)
http://www.autorevue.cz/jawa-650-limited-edition-21-vysperkovanych-stroju_1

Да, но он не решает вопрос бесполезности пластиковых накладок перед баком. А тут вроде как так и задумано будет - приборы там. Если тахометр подходящий найду в продаже, буду пробовать. Еще туда можно вольтметр установить, если тахомтр не нужен.

[отличный парень :)]

Так на всём шарике принято и это нормально и правильно

- у нас "не весь шарик" , если водитель не пользуется тахометром, аварийкой, не знаю еще чем и к его счастью этого и нет на данном мотоцикле то доустанавливать смысла нет в данном случае, мне лично нужен и тахометр и аварийка, их частенько не хватает если их нет и доустановка это уже вопрос времени, денег и хотения, а то что лично я этим пользуюсь я особо не заморачиваюсь лоховство это или нет, боязнь, ...эээээ, моветон . .... глупости - не глупости, а я стоящих в пробке на моте пока не встречал, все едут в междурядье, если в принципе могут это делать, имхо, мало кто пользуется при этом аварийкой, но это уже следующий вопрос, чисто загон психологический, не суть.

Такое ощущение, что тут автомобилисты собрались!

- да не, мы просто ездим на моте по Москве, в том числе и по пробкам , делаем это относительно систематически, отсюда происходит развитие нашей гипотетической картины в реальные какие-то формы, это не голова диктует, а реальность .

[jarlacks]

Не знаю какой формы нужен, но вот - http://www.koso.com.tw/products.php?id=407&lang=en
Ещё вот тут порыться - http://www.acewell-meter.com
и вот тут - http://www.trailtech.net
это самые известные производители. У них есть кетайские клоны, которые попроще))
Так же можно пошариться по магазинам и сайтам по продаже водномоторной техники. В том же "СпортЭкстриме" например...   Я в своё время тоже заморачивался заменой приборов...

[yutarex]

Не знаю какой формы нужен, но вот - http://www.koso.com.tw/products.php?id=407&lang=en
Ещё вот тут порыться - http://www.acewell-meter.com
и вот тут - http://www.trailtech.net
это самые известные производители. У них есть кетайские клоны, которые попроще))
Так же можно пошариться по магазинам и сайтам по продаже водномоторной техники. В том же "СпортЭкстриме" например...   Я в своё время тоже заморачивался заменой приборов...

Спасибо за ссылки - посмотрел.

[отличный парень :)]

yutarex, спасибо что отыскал так быстро фотки, мысли по поводу снятия крыла отпали.

PS Немного флудану к вопросу о междурядье: гибдд-к обогнал меня по "мотополосе", поехал быстрее за ним что бы узнать с какой скоростью он ехал, оказалось около 80 км/ч при том что левый ряд местами вообще не ехал, в ролике ненормативная лексика!

[jarlacks]

- да не, мы просто ездим на моте по Москве, в том числе и по пробкам

а я по-твоему где езжу?  До отъезда в деревню на пару сезонов чуть ли не каждый день катался на работу и обратно. Плюс по делам. (мотак кстати, ночевал прикованный рядом с подъездом. Под чехлом. Сперва спал плохо и выглядывал в окно, потом привык!))) Сейчас вернулся в Москву и с нового сезона опять начну накатывать по ней)) Да и живя в деревне, в Москву приезжал неоднократно, сам знаешь)) Но это всё лирика..... Никак не заставлю себя доехать до гаража и законсервировать Стайл на зиму.... 

[Oleg_N]

Про аварийку - меня не напрягло её вплести, потому что один хрен все жгуты переделывал
Всё что нужно - трехконтактный выключатель, который замыкает при включении все 3 контакта.
Я такой влепил: http://ru.aliexpress.com/item/Motorcycle-Double-Flash-Dangerous-Lamp-Mini-Switch-with-3-Wires-Built-in-Lock/32408021473.html?spm=2114.031020208.3.1.Co3Iey&ws_ab_test=searchweb201556_1_71_72_73_74_75,searchweb0_0,searchweb201560_9
Пара штук лишних в гараже где-то валяется, могу поделиться.

Чтобы моргали все поворотники, надо замыкать провод выходящий с реле поворотов и провода идущие на левый/правый поворот. Можно вкрутиться в жгут перед колодкой левого пульта, номера нужных контактов есть на схеме.
Я вёл провода к кнопке от реле и бортов, мне так проще было. Саму кнопку набил ЛиквиМоллиевской смазкой для защиты контактов ибо кнопка не влагозащищённая. Теперь если постоянно не жамкать можно не париться насчёт влаги. Прикрутил по колхозному стяжками к переднему креплению левой боковушки, под которой живёт аккумулятор, сама кнопка немного торчит из дальнего окошка-ноздри в пластике, за гидронатяжителем. Если не присматриваться - не видно, пальцем в перчатке нащупывается и нажимается без проблем, тупо втыкаю палец в ноздрю)

Возможен упрощенный вариант - вкрутиться в провод от реле поворотов и в провод например левого поворота, замыкать их любым способом(лучше влагозащищенный выключатель), одновременно включая правый поворот на пульте.

Реле поворотов у меня классика колхоза - ВАЗ 2108 с запиленным резистором, работает не хуже родного. Родное Vape имеет побитый корпус с трещинами, решил заменить.
Реле цепи запуска стояло Hella, тоже было побито, тоже стоит стандартная автошная релюшка.
Вот только корпуса реле загерметизированы, собраны на эпоксидку и на всяк пожарный проклеены щели в месте выхода контактов из корпуса.

Нужна/не нужна аварийка - дело вкуса. Уж лучше она будет, но никогда не понадобится чем наоборот


Добавлю про расположение кнопки: мне аварийка нужна не для того чтобы с ней ездить или кому-то моргать.
Для заметности у меня есть сигнальная жилетка, а рукой помахать мне проще чем даже на руле что-то жамкать.

[yutarex]

Про аварийку - меня не напрягло её вплести, потому что один хрен все жгуты переделывал
Всё что нужно - трехконтактный выключатель, который замыкает при включении все 3 контакта.
Я такой влепил: http://ru.aliexpress.com/item/Motorcycle-Double-Flash-Dangerous-Lamp-Mini-Switch-with-3-Wires-Built-in-Lock/32408021473.html?spm=2114.031020208.3.1.Co3Iey&ws_ab_test=searchweb201556_1_71_72_73_74_75,searchweb0_0,searchweb201560_9
Пара штук лишних в гараже где-то валяется, могу поделиться.

Чтобы моргали все поворотники, надо замыкать провод выходящий с реле поворотов и провода идущие на левый/правый поворот. Можно вкрутиться в жгут перед колодкой левого пульта, номера нужных контактов есть на схеме.
Я вёл провода к кнопке от реле и бортов, мне так проще было. Саму кнопку набил ЛиквиМоллиевской смазкой для защиты контактов ибо кнопка не влагозащищённая. Теперь если постоянно не жамкать можно не париться насчёт влаги. Прикрутил по колхозному стяжками к переднему креплению левой боковушки, под которой живёт аккумулятор, сама кнопка немного торчит из дальнего окошка-ноздри в пластике, за гидронатяжителем. Если не присматриваться - не видно, пальцем в перчатке нащупывается и нажимается без проблем, тупо втыкаю палец в ноздрю)

Возможен упрощенный вариант - вкрутиться в провод от реле поворотов и в провод например левого поворота, замыкать их любым способом(лучше влагозащищенный выключатель), одновременно включая правый поворот на пульте.

Реле поворотов у меня классика колхоза - ВАЗ 2108 с запиленным резистором, работает не хуже родного. Родное Vape имеет побитый корпус с трещинами, решил заменить.
Реле цепи запуска стояло Hella, тоже было побито, тоже стоит стандартная автошная релюшка.
Вот только корпуса реле загерметизированы, собраны на эпоксидку и на всяк пожарный проклеены щели в месте выхода контактов из корпуса.

Нужна/не нужна аварийка - дело вкуса. Уж лучше она будет, но никогда не понадобится чем наоборот


Добавлю про расположение кнопки: мне аварийка нужна не для того чтобы с ней ездить или кому-то моргать.
Для заметности у меня есть сигнальная жилетка, а рукой помахать мне проще чем даже на руле что-то жамкать.

Спасибо что поделились опытом!
Я правильно понял, что с родным реле работать такая схема не будет и нужно менять его на автомобильное?

---
по тахометру в бак:
отыскал необычный приборчик: Амфитон 250. Прям то что нужно. Не могу только найти информацию, не сбрасывается ли нестройка числа целиндров при отключении питания...

[Oleg_N]

Спасибо что поделились опытом!
Я правильно понял, что с родным реле работать такая схема не будет и нужно менять его на автомобильное?

Должно работать и с родным, 2108 и Vape внутри почти одинаковые)
Завтра буду в гараже ковыряться, воткну для пробы родное. У меня релейные колодки с ухом под болт, намертво прикручены. Релюшку выдрать-вставить пара секунд.
Заодно сфоткаю как у меня там всё обустроено.

[yutarex]

Должно работать и с родным, 2108 и Vape внутри почти одинаковые)
Завтра буду в гараже ковыряться, воткну для пробы родное. У меня релейные колодки с ухом под болт, намертво прикручены. Релюшку выдрать-вставить пара секунд.
Заодно сфоткаю как у меня там всё обустроено.

Класс! Буду ждать результат эксперимента

[jarlacks]

на моём тоже стоят обычные релюхи. Впихнул первые попавшиеся, что валяются в гараже со времён когда я ещё ремонтом машин занимался))) Единственно, реле поворота, поскольку я в электронике не силён моргает чаще чем хотелось бы...  А может реле такое, то что стояло до него моргало медленее)))

и да, их корпуса разбалтывает от вибрации... Тоже что-ли залить...

[yutarex]

на моём тоже стоят обычные релюхи. Впихнул первые попавшиеся, что валяются в гараже со времён когда я ещё ремонтом машин занимался))) Единственно, реле поворота, поскольку я в электронике не силён моргает чаще чем хотелось бы...  А может реле такое, то что стояло до него моргало медленее)))

Частота моргания может зависеть он нагрузки - возможно лампочки меньшей мощности чем этому реле нужно.

[Oleg_N]

Всё верно. Там в автошной релюхе есть мощный резистор, выполнен в виде ленты или толстой проволоки. Его надо запилить надфилем уменьшив сечение примерно на половину. Тогда с нашими 10Ваттными лампами оно начнёт нормально работать. И так же будет моргать чаще если одна лампа сгорит.
Я как делал - подключил вскрытое реле на соплях, включил поворотник. Моргает в два раза чаще. Пилил пока частота в два раза не упала. Один поворотник отключаю - моргает в два раза чаще.

[отличный парень :)]

Для заметности у меня есть сигнальная жилетка

- дело в том что мотоцикл уже машины(как известно ), а второе дело в этом что седло мотоциклиста находится не на одном уровне с сидением водителя авто(вероятней всего ), вот к если этим двум знаниям приложить, господа теоретики, способность увидеть водителю авто которого рядом обгоняет мотоциклист(а она практически на нуле, селяви), то очень может быть что первое что он заметит будет даже не фара, а поворотник мигнувший, а до желета, пардон, дело совсем может не дойти. Или вы думаете что у меня жилета нет? - Есть несколько штук . Я им про одно они мне про жилеты... Ну что с Вами делать... Ну катайте в жилетах, и на поворотники жилетки сшейте . Просто прокрутите в голове ситуацию когда авто перед Вами, или даже когда Вы с ним поровнялись уже, начинает перестраиваться и сразу поймете, наверно . Надо по ситуации смотреть, насколько плотный поток, иногда перестраховаться моргалкой не лишнее, но это надо чтоб сам водитель это понимал когда и где, так огульно привевать сложно мне тут . А вот чтоб водитель начал видеть такие ситуации(что мотоцикл поздно замечают и подрезают даже когда морда мотоцикла на уровне глаз водителя авто - справа/слева, и возможно, при мигающем поворотнике заметят) то ему надо в плотном трафике поездить как минимум. Жилет хорош на расстоянии, а поворотник хорош вблизи(в контексте езды между авто в пробке, жилет там вообще, имхо, начинает что либо играть когда уже Ваше заднее колесо поровнялось с головой водителя авто, вот тогда вблизи жилет заметен). Кароче, катайте и поймёте , аминь.

[Norton]

Oleg_N, очень дельный совет по доработке реле 2108, спасибо. Теперь, если что, не надо будет родное реле искать.

[jarlacks]

Всё верно. Там в автошной релюхе есть мощный резистор, выполнен в виде ленты или толстой проволоки. Его надо запилить надфилем уменьшив сечение примерно на половину. Тогда с нашими 10Ваттными лампами оно начнёт нормально работать. И так же будет моргать чаще если одна лампа сгорит.
Я как делал - подключил вскрытое реле на соплях, включил поворотник. Моргает в два раза чаще. Пилил пока частота в два раза не упала. Один поворотник отключаю - моргает в два раза чаще.

Ну вот, теперь и электронику начинаю понимать)))  Просто и ясно! А то как у электронщика чё-нить спросишь, так он сразу начинает материцо на непонятном языке! Эммитеры-фегитеры какие-то, графики-кривые... Паяльник с прицелом.... У меня кукушку сносит сразу же... Проще выкинуть подозрительный девайс и поставить другой! )))))

[отличный парень :)]

Ну вот, теперь и электронику начинаю понимать)))  Просто и ясно! А то как у электронщика чё-нить спросишь, так он сразу начинает материцо на непонятном языке! Эммитеры-фегитеры какие-то, графики-кривые... Паяльник с прицелом.... У меня кукушку сносит сразу же... Проще выкинуть подозрительный девайс и поставить другой! )))))

))) да, полезная инфа

[Oleg_N]

Проверил - реле Вапе теже яйца что и 2108. И потроха похожие, и подключение такое же.
Аварийка так же работает и с Вапе.

Вот реле Вапе внутри:


Восьмёрочное:


Иногда попадаются реле с проволокой вместо ленты:


Фотки восьмерочных не мои, в инете нашёл. Моё заклеено, а второе непиленое потерял где-то
Фотка реле с проволокой - походу даже не восьмёрочное. Просто для примера, видел похожую в восьмёрочном.


Эта хрень - просто мощный резистор. В Вапе лента длинная, в жигулячьем короткая.
Следовательно в жигуляторском реле надо увеличить сопротивление этого самого резистора. Самый доступный способ - уменьшить его сечение, т.е. запилить нафиг


А кнопка аварийки у меня живёт тут:


А вот так висят релюшки и CDI:

Кронштейн склёпан из двух дюралевых уголков. Верхнее крепление - ухо под нижний болт замка сидушки. Прикручено всё намертво.

Заранее говорю - ничего не заливает, левой стороной под поливалку попадал. А если вдруг и зальёт колодки релюх - ничего смертельного не произойдёт. Клеммы в термоусадке, контачащие поверхности в смазке, релюшки заклеены. У CDI разьём герметичный. Скруток в жгутах нету, вся жгутовка в разрезной гофре обмотанной изолентой.
А так было раньше:


А вот и босяцкий заменитель выключателя массы - барашковый болт

На розетку не обращайте внимания - хоть и со своим предохранителем, но времянка)

Реле-регулятор давно "по ветру":


Про крепление аккумулятора не надо. Всё знаю. Стяжки держат, а родной крепёж повторять влом, есть более важные вещи.

З.Ы.: Если фотки пропадут - пишите в личку. Получу уведомление на почту и полезу исправлять)

Как обещал, фотки вареных термостатов.
Лежал у меня восьмерочный термостат новый, для другого проекта заначеный. Решил вскрыть ради науки, тоже сварил.






Наш родной:








Забегая вперёд скажу - кусок восьмерочного термостата мне ну очень пригодился. Заколхозил как и планировал. Всё встало как надо, никакой ботвы с воздушными пробками не будет. Почти честная двухконтурка, с малым кругом. Прощайте, зелёные сопли
Вечерком после работы проверю, как оно прогревается и едет, потом с фотками отпишусь

В Яве всё больше кусков 2108, но жЫгулём она от этого не становится

[отличный парень :)]

Oleg_N, как "запиливать" ленту эту, вдоль всей ее длины ширину уже делать? Ее выпаивать надо для этого? Почему нельзя просто перепаять эти ленты из старого реле в новое? Там где проволока, это в смысле которая на катушку намотана или другая?

С термостатом прикольные фотки, читал как это делается но не видел никогда, все просто и понятно.

[Oleg_N]

Пилить по всей ширине, насколько возможно. Выпаяную пилить проще, но можно напилить лишнего. Идеальный вариант - пилить на подключенном реле абразивным камнем на гравере или бормашине и периодически проверять. Я надфилем пилил до тех пор пока повороты нормально не заморгали. Но это для тех кому паять влом Можно перепаять ленту с родного, это уж кто как захочет. Как вариант - распотрошить ещё одно реле и спаять два резистора последовательно. Мне проще было запилить новое а родное заначить. Хоть корпус и побит, но работает.

[отличный парень :)]

Понятно!

[jarlacks]

Странно, оригинальный РР изначально стоит "по ветру" на Стайле. Я когда ставил другой, то как раз поставил его "против ветра")) Как выяснилось в процессе эксплуатации - ему пофиг. Не перегревается и работает нормально.
http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?p=574039#574039

"зелёные сопли" могут и не пропасть, прокладка-то ведь уже протекла! Хотя... на моей пробег в три раза больше с этой неисправностью, а на твоём Стайле может и прекратится течь. 
Розетка у меня сперва тоже болталась под седлом, упакованная в кусок грипсы от Явы 350))) (на фото слева стайловская грипса, её не резал))


после чего перекочевала в приборку
http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?p=542873#542873
под седлом релюхи висят штатно, только рядом со штатным на зажигание добавлено ещё одно реле для цепи розетки и обогрева. Так же висит на проушине, на том же болте что и штатное. На фото его нет.


вот такой у нас термостат, на всякий случай..

[Oleg_N]

РР у меня изначально поперёк стоял, я кронштейн пересверлил.
Из каталога от июня 2005 года:


У меня Стайл из последних. Если не самый последний) Номер рамы 81. Встречал инфу что всего было 60, но ХЗ. Интересно, сколько их на самом деле и сколько продалось в России.
Маслобак у меня под правой крышкой а под седлом сейчас чехол от мота, свитер и дождевик.

Под правой крышкой бардачка нет? Не было мыслей там его организовать? Под инструмент или НЗ. Места то там дофига и больше.

Кстати, изучая автомобильные системы охлаждения пришёл к выводу что паз в верхней точке корпуса термостата нифига не байпас. Скоре дренаж для выхода воздуха, чтобы не допустить завоздушивания полости термоэлемента. С воздухом он тупо не откроется и движок закипит. На многих иномарках это отверстие сделано в самой шайбе термостата и тоже вроде как в верхней точке. При том что малый круг там присутствует и нужды в байпасе нет.

З.Ы.: СО так и не проверил пока, поздно освободился. Надеюсь сегодня прокачусь.
Зелёных соплей у мота точно не будет, теперь если будут, то только розовые сопли
Из антифризов в заначке выкопались только автошный Nord, концентрат Castrol NF и MOTUL
MoCool, розовый концентрат. Бабла на что-то ещё не было.
Антифриз я сам бодяжить предпочитаю, размешал Мотюль. Всё равно сейчас новые шланги промываться будут, грязь однозначно какая-нибудь попадёт. После покатушек снова солью, промою дистиллированной и залью свежий антифриз.


Я просто оставлю это здесь. Вдруг кому-то надо

Линейка есличо ГОСТовская, поверена
Наклейки родные выполнены из виниловой пленки в два слоя, серебристый верх и черная подложка с чуть выступающим контуром.
Думаю проще однослойные на монтажке заказать.

Будет когда-нибудь время - отрисую в Кореле.