[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Общие вопросы
 Все про Яву 650 - 6

[Norton]

Если так, то там только классиков штук 50, 10 Стайлов и 3 Дакара 650х

Гоша, там у них еще 660-х Спортардов  штук 7, не меньше.

[jarlacks]

Вот и я о том.... Их недавняя тусовка - http://hrnous.rajce.idnes.cz/Setkani_majitelu_Jawa_650_-_Jawa_660_-_2015/
аж глаз радуется! )))) 

есть Стайл интересный, наверное самый первый судя по бардачкам и маслобаку в хвосте как на моём))))

[отличный парень :)]

Однако... Извращенцы поди, сектанты

- обсуждают план поглощения всех остальных клубов по маркам

[jarlacks]

Злой ты! )))  Я всё жду когда ты БМВ-клупп на уши поставишь)))

У меня теперь хоть стимул есть получить наконец-таки загранпаспорт и прокатицо  к ним. Придётся обратно в Москву переезжать, иначе тут хер заработаешь...

[Igor96]

Я тут внезапно вспомнил, за сколько я свою JAWA 650 CLASSIC купил. За 250 рублей, да ну нафиг, за такую сумму деревянных это счастье, приобрести такой мотоцикл. Даже не представляю сколько бы мне обошелся новый BMW 650...

Даже боюсь представлять!!! Вот и все на этом.

Посмотрел как раз менее 50% стоимости аналогичного класса BMW.

[отличный парень :)]

Игорь, вот вариант такого типа вполне бы тебя устроил, имхо: http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1771070-aa6b.html , не новый, но у тебя Ява тоже не новая, ты уж извини, но год у тебя не 15-ый и владелец ты не первый Я свою за 125 отдал с багажником(брал за 95, то что выше накинул при продаже это чисто то что в нее вложил), у меня там глушак был коцаный(а так от той что ты взял сильно она не отличается), думаю разница в 125 тыс это бы компенсировала

...никто конечно одолевать с приставаниями на дороге тебя не будет, но с этим жить можно, поверь
Ява карбюраторная литра на 2-а - 3-и будет жрать больше этой бэхи с таким же движком, еще неизвестно что содержать дороже, большой вопрос.

PS есть ручки руля, поворотники и зеркала на 650-ый классик. Еще есть трос газа(бмв) + правый пульт "домино" от урал-волк(можно интегрировать на яву), пару свечей иридевых, антифриз/масло/масло в вилку(все бмв для явы было куплено). Если кому надо - договоримся.

[Igor96]

Это почему такой детский подход? Техника физиЧески должна быть новой, а не годом выпуска. А так какой нибудь хороший парень запросто за месяц может ушатать аппарат в хлам. А я дядя взрослый отваливать от 510… тысяч за то что у меня в птс  будет стоять 2015… год выпуска, а не 2010 для меня не очень приемлемо. Вообще, это идеальный вариант купить новый апрарат физически который несколько лет за ненадобностью у кого нибудь в гараже простоял...

Я и машину также купил за 350 рублей новую Волгу Сайбер которая с 2010 года в гараже у богатого дяди коммерсанта простояла. А по итогу я купил за 6 тысяч, долларов новую машину с отпускной стоимостью с завода в 25 тысяч долларов. Да пускай думают кто не знает что это отечественный авто типа таза, я то знаю, а главное ощущаю, что езжу на новеньком американском Крайслер Себринг, да еще и с тюнинговой подвеской.

Вы судя по вашему наивному взгляду на жизнь еще очень молоды и верите в сказки с пробегом в 7 тысяч за 13 лет на турэндуро. Я обременений прожитыми годами давно в такое не верю, а вот в 77 тысяч реального пробега вполне. Так что меня с моими годами увлечения мото за спиной такими вещами давно не купишь... Пусть кто нибудь другой берет б/у я давно уже  к выводу том, что техника прежде всего должна быть физически новая, а потом уже смотрю на модели марку и все прочее. Во вторую очередь.

И год выпуска. Я за месяц очень умеренно эксплуатируя мотоцикл, так как кафель дома ложу, и машину перегонял 8500 км, плюс отдых в Крыму, проехал 2000 км, а тут тур эндуро за 13 лет 7 тыр что ли?

У меня у самого в гараже Кавасаки Вулкан 2008 года из США, с пробегом 13 тысяч. И что я должен верить в этот побег как тадэум? Да ну ерунда просто в США дороги хорошие вот он и не замученный. Но ресурс то техники расходуется и по хорошим дорогам несмотря на хорошую косметику.

И еще по моему на форуме где тебя забанили повторно регистрироваться это капец. Навязывать свое общество людям которые тебя выгнали это выше моего понимания. Там где меня банили я больше никогда не появлялся. Как можно расходовать свой интеллектуальный потенциал на людей которые тебя прямо говоря послали?

[jarlacks]

Игорь, вот вариант такого типа вполне бы тебя устроил, имхо: http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1771070-aa6b.html , не новый,

В пробег не верю. А самая фишка в том, что у моторов что стоят на F800 или GS 800 есть конкретная болячка - примерно от 40ка, до 50ти тысяч пробега разваливается подшипник кпп. И ты попадаешь минимум на четвертак ещё до кризиса. У моего приятеля Гусь 800 именно так и поломался. Я сперва не поверил, но когда начали копать - выяснилось, что это тенденция. БМВ оказалось такого же говняного качества как и КТМ к определённому пробегу, когда мотак начинает сыпаться. Это не я придумал, таковы реалии. И хоть ты обкорми его самым лучшим мацлом и трахни в глушитель! Ничего не изменится, ведь дилерским мотосервисам зарабатывать тоже надо... ))))
В этом плане Ротакс 650 - любому фору даст по надёжности и не важно что он на Яве стоит, главное не ломается.  Заметь, Фандуры 650е до сих пор ездят, даже убитые по подвескам и раме. Так что нах современный БэЭнВэ ))) Если только малоезженный и на пару сезонов. Чтоб потом не заниматься чиннингом.
Но езда на этих мотаках действительно приносит удовольствие! С этим не поспорить. 

И еще по моему на форуме где тебя забанили повторно регистрироваться это капец. Навязывать свое общество людям которые тебя выгнали это выше моего понимания. Там где меня банили я больше никогда не появлялся. Как можно расходовать свой интеллектуальный потенциал на людей которые тебя прямо говоря послали?

с этим не могу согласиться ибо как не тут об этом судить. Да и вопрос спорный,я имею ввиду количество "пославших", если почитаешь форум. Банен он был за нарушения правил - тут сам виноват. Но если как ты выразился его послали, то на РР его ноги бы не было. Как-то так. Давай лучше не будем развивать эту тему, мы тут все с "присвистом" и так)))

[отличный парень :)]

Судя по фоткам мотик выглядит неплохо(я про бэху), гарантий конечно нет что там пробег и состояние соответствуют, но с Явой все тоже самое, где гарантии что она 5 лет не ездила а стояла, Вы же взрослый дядя и ". Я обременений прожитыми годами давно в такое не верю," ? - Ну не механический же одометр который можно скрутить Я свою продал с пробегом по одометру небольшим, его просто поменяли на другой(еще прошлый владелец, ибо одометры на Ява иногда ломаются). 250 штук - м н о г о

[Norton]

Я тут внезапно вспомнил, за сколько я свою JAWA 650 CLASSIC купил. За 250 рублей, да ну нафиг, за такую сумму деревянных это счастье, приобрести такой мотоцикл. Даже не представляю сколько бы мне обошелся новый BMW 650...

Главное, что мотоцикл, судя по фото, новый, без пробега. Это редкость, она не может стоить дешево, на мой взгляд, отличный выбор. А BMW 650 это другой, стандартный внешний стиль, я бы не купил.

Ну не механический же одометр который можно скрутить

Это наивный взгляд.

250 штук - м н о г о

Владелец сам решает, много или нет. И это уже нарушение правил форума.

[Igor96]

Гарантии есть потому что новое оно и есть новое по нему сразу видно, что оно новое. Даже немного побывшее в эксплуатации уже как новое не выглядит.

Это как я машину покупал расскажу оффтоп, но в тему. Машину в 2010… году отдали за долги местному олигарху и он забыл про неё в гараже. И видимо надо место стало в гараже и говорит забирай по дешевке. Приехал смотреть. Захожу в гараж, стоит нулевая машина, он мне говорит вот смотри, я ему говорю что смотреть поехали оформлять пока ты не передумал на. В итоге выяснилось, что он документы куда то сунул и забыл напроч куда. В итоге машину я забрал без документов, а птс мне дубликат выписали.

[отличный парень :)]

. И это уже нарушение правил форума.

- после всего сказанного самим владельцем по этому поводу это просто отличное от его мнение Владелец "всю дорогу" рассказывает как он "выгодно" купил Яву и Волгу, я лишь позволил себе не согласиться, имхо, за что выслушал целый рассказ про то кто я и где моё место

она не может стоить дешево, на мой взгляд

- это только владелец может решать

Главное, что мотоцикл, судя по фото,

- Нортон, ты фотку то эту видел когда мот продавали? Там по фотке ничего не было видно, новая она- старая Я сейчас дал ссылку где прекрасно видно состояние мотоцикла, гораздо лучше чем на тех фотках, это так, справедливости ради И вообще, не хочет человек - и не надо, я помочь хотел, по моему вариант хороший.

Гарантии есть потому что новое оно и есть новое по нему сразу видно, что оно новое.

- логично А по моей ссылке сразу не видно? Ну я примерно понял, в то что на Яве 5 лет не ездили в это верится охотнее чем что у кого-то Бмв стояло в гараже турэндуро, йопт, это мотик для новичка, судя по цвету и модели очень даже может быть что девочка каталась.

Банен он был за нарушения правил - тут сам виноват.

- Ну не за это Нарушают все

[Igor96]

Я думаю каждый сам выбирает то, что ему нужно. Я кстати не был ограничен в 250 рублей, рассчитывал до 325 рублей. А я очень скажем так пунктуальный человек, поэтому прошерстил весь авито и все авто ру не по одному разу. Поэтому Ява был очень осознанный выбор тем более как ты уже правильно замечал я никак не был в числе ее поклонников, как раз наоборот. Но все решила именно цена. Мотоцикл не без пробега по России, а без пробега вообще за 250… рублей это оптимальный выбор.

[отличный парень :)]

Вообще, это идеальный вариант купить новый апрарат физически который несколько лет за ненадобностью у кого нибудь в гараже простоял...

- это тоже риски, от того что техника стоит она лучше не будет, тем более, если стоит фактически на улице(я так понял гараж неотапливаемый был судя по фотке). Резина и масла портятся со временем, аккумулятор портится, все остальное тоже потихоньку "накрывается" от влаги. Гарантии на такой мотоцикл нет. О состоянии тоже судить со 100% уверенностью нельзя по внешнему виду. Идеальный вариант это покупка действительно нового, все остальное это компромиссы. Опять же, цена б о л ь ш а я Эти Явы практически всем присутствующим(присутствовашим) на форуме достались значительно дешевле и в состоянии аналогичном, имхо, поэтому я это и говорю. И не надо тут всех учить как идеально делать Сами ученые Вот и все, надо спокойно реагировать, Игорь ...И Волга Сайбер и Ява 650 сняты с производства и выпускались маленьким тиражом, такие вещи в принципе покупать рискованно и необдуманно(в хорошем смысле), это чисто категория "душа лежит", имхо, расчет тут какой-то, имхо, непонятный, запчастей мало, спрос низкий.

[Igor96]

А а целом то что все ломается это не правда, есть отдельные мелкие косяки я об них написал, но недостатки есть у любого мотоцикла, а тем более у мелкосерийного. Да и их мало повторюсь наконечники ручек руля пришлось посадить на суперклей, не нравится мне конструктивное решение совместить суппорт заднего тормоза и втулку и расход топлива в городском цикле. Кроме того мотоцикл опасен на срезаном асфальте, его представляет сильно, а также на гравии. В остальном 130-140 по обычной дороге идешь - красота. Когда во Ржев ЕздилИ я хоть и неприлично уезжал от ребят периодически вперед, потому что тянет притопить.

Я и не учу, ещё не хватало. Исключительно на предмет мнение высказать на. Кстати не первый раз беру технику с хранения. До этого Волгу 3102 у дедушки из гаража брал, тоже под целофаном ещё, поэтому мнение о том, что с техникой на хранении что то случится может не выдерживает никакой критики. Ничего с ней не делается, масло, поменял и вперед.

Если кому то дешевле достались в аналогичном состоянии это хорошо, могу только порадоваться за людей, но лично меня все устраивает. Мне не нужен БМВ 2002 года за 200. 

Кстати это этого. Вулкан 2008 года 1500 я взял за 275.

[jarlacks]

а какая вообще разница кто почём купил? Ведь купил уже)) Свершившийся факт. Нравится -езди, нет - избавься.  И по теме, что бы я сделал сразу же купив 650 в состоянии новой:
1. Снял облицовки и бак и проверил как лежит проводка и маслошланги. Где ботается - захомутить, где зажата деталями - переложить.
2. Выкинул бы сразу миниразъём на РР, а ещё лучше - размотал проводку и поменял бы все провода этой цепи + общий провод что уходит с минуса АКБ в шлейф. (его хотя бы частично).
3. Трос сцепления от БМВ. Подходит идеально, ничего пилить и резать не надо - поставил и забыл!
4. датчик боковой подножки - фтопку. От него больше проблем, чем пользы.
5. Ручки с обогревом. Нужная девайсина , если предполагается ездить везде и при любой погоде. (межсезонье не в счёт)
6. Вольтметр. Он пожалуй нужен даже больше чем тахометр.
7. Смена родной резины на нормальную. (это даже в первую очередь!)
8. Обязательно следить за натяжением спиц заднего колеса! Иначе будет рвать, а замена на оригинальные новые проблему потом не решит, а только оттянет. Ибо как слабые спицы своими головками раздалбывают посадочные отверстия в ступице.

Ну и так ещё... Цепи+звёзды у нас не из дешёвых, поэтому наличие машинки для очистки-смазки цепи, пустая ёмкость и литр керосина - надо иметь обязательно! Цепью заниматься каждые 500-700 км пробега или как можно быстрее после поездок в дождливую погоду или по пыльным просёлкам и прочим говнам-пескам. Звезда "люминивая" , кончается на раз если не следить. Остальное в общем-то несущественно, решается по-ходу. 

забыл... оригинальные колодки, что с завода лучше тоже сменить. По прошествии времени издают боевой клич при торможении распугивая автомобилистов и нещадно деря поверхность тормозного диска)))

[Igor96]

Вот дельные замечания.

[отличный парень :)]

Гоша, я некоторое время уже не вникаю в проблематику явскую, но вроде же выяснили что проблема с задними спицами это стайловская болячка и на классиках она замечена не была ни разу, нет?

Я бы еще ко всему вышеперечисленному добавил смену болтов(установку втулок) крепления водительских подножек(если будут проблемы с задним тормозом), тут я подробней писал об этом: Re: Моя Jawa 836-0 (Classic 650)

[Norton]

По второму кругу Ваня пошел. Покушать он пришел. Фобии, сомнения, подозрения, проблематика. Втулки подножек, надо же было такое придумать. Вань, может хватит мусорить в теме мотоцикла, на котором ты проехал от силы 100км от покупки до продажи? Ты же мешаешь людям найти реальную информацию по мотоциклу, неужели непонятно? 
Спицы летели только на одном мотоцикле, владелец был неопытный, может ударил колесо(Тима, насколько помню). Были заменены, протянуты, и все ОК. Еще на одном, тоже б/у, лопнула одна, ее заменили.

[jarlacks]

спицы летели не только у меня. И дело тут не в модификации мотака. Стайл и Классик жопной ходовой абсолютно идентичны.  Я почитал чехов, некоторые тоже задние колёса переделывают. Так что не тешьте себя иллюзиями, а лучше прислушайтесь к тем, к то уже на эти грабли наступал - упустите натяжку спиц, получите гимор. Или продолжайте кататься и наивно полагать что это самый надёжный мотоцикл в мире и даже поломавшись ремонтируется сам на ходу))

[Norton]

Кто же против спицы-то подтянуть? Две спицы уже давно звенели чуть пониже тональностью, так подтянул этой весной. Раньше не трогал их в виде эксперимента. Но проверку временем спицы прошли! 

[jarlacks]

Но проверку временем спицы прошли!  

С этим я и не спорю, но согласись, есть разница между "ездить" и "кататься"? Одно дело когда ты холишь и лелеешь свой мотак, выезжаешь на покатушки и при этом его не мучаешь! Ну разве что в дождик попадёшь.. Совсем другое когда ты начинаешь его юзать "в хвост и гриву", как говорится.  2 сезона с момента покупки Стайл был моим основным средством передвижения. На работу, с работы, в деревню и обратно, дальняки, (малые типа Ржев или Калужская губерния) и большой в Крым. Скорость при этом далеко не прогулочная! А так же походы в лес по просёлкам и всё это в  погоду какая есть! По дорогам - каким придётся, а не по привычному маршруту, на котром каждую ямку знаешь)))  Так вот в таких условиях и начинают ярко давать о себе знать заводские болячки! На моём Стайле даже резиновые амортизационные опоры, что в соединении подножек с их корпусами уже поизносились и местами порвались! Поэтому у меня эйфория от покупки быстро прошла и я иллюзий о сверхнадёжности и комфортности не питаю. Но в то же время я теперь знаю что ожидать и где "тонко" и через сколько км у меня жопа одеревенеет и руки затекут))). В целом, если "ездить"  - 650ка вполне надёжна при условии соблюдения и контроля перечисленного выше минимума. А если просто "кататься", то можно ничего этого не делать. Протирать тряпкой, пару-тройку  раз за 10 тыс менять масло и радоваться что "родная" говёная чезетовская цепь ходит по времени столько же, сколько и "DID" ))) (это просто пример) Но это будет не совсем субъективно.
"Под Тимой" - Стайл тоже ездил. Как минимум два приличных дальняка, о которых я помню, так же походы и ежедневная эксплуатация. Не будь всего этого - о болячках 650х мы могли бы только предполагать. А так в целом... 650ка конечно же не "Хонда" в плане многолетней надёжности, но держится молодцом!))) Но для этого придётся руки прикладывать чаще, чем к японцам.

[Norton]

В прогулочном режиме ездить сейчас невозможно, мотоцикл приходится все время пришпоривать, иначе ездить, на мой взгляд, просто опасно. На мотоцикле надо быстрее потока ехать. Это не Мерседес и не ЛендКрузер, на которых можно вальяжно кататься. Даже мыслей не возникает его щадить или беречь. Кручу мотор в соответствии с дорожной ситуацией, часто и в хвост и в гриву. И во время езды вообще нет мыслей, где там «тонко», что может сломаться. Если об этом думать, лучше вообще за руль не садиться, кмк. Летом езжу в-основном раз в пару дней по Киевке до Апрелевки, а это скорость 120-140, по городу много, да и по проселкам поездки бывают. В районе Дубны залезал в такие места, где пешком-то не пройдешь)). Так что никакого щадящего режима у Явы нет и не будет. Но что касается масла и других жидкостей – это святое, замена  намного раньше мануала и самое лучшее. По поводу чешской цепи – вполне годная, первая прошла 14000, тогда почти не смазывал ее. Сейчас опять такая же, за 6000 почти нет износа при своевременной смазке.
Кстати, для упоров подножек подходят резинки под седлом 638 и резинки бардачков 634-638.
Эйфории не имею вообще к любой технике, но Яве уже давно привык доверять.

[jarlacks]

В прогулочном режиме ездить сейчас невозможно, мотоцикл приходится все время пришпоривать, иначе ездить, на мой взгляд, просто опасно. На мотоцикле надо быстрее потока ехать. Это не Мерседес и не ЛендКрузер, на которых можно вальяжно кататься. Даже мыслей не возникает его щадить или беречь. Кручу мотор в соответствии с дорожной ситуацией, часто и в хвост и в гриву. Летом езжу в-основном раз в пару дней по Киевке до Апрелевки, а это скорость 120-140, по городу много, да и по проселкам поездки бывают. В районе Дубны залезал в такие места, где пешком-то не пройдешь)). Так что никакого щадящего режима у Явы нет и не будет.

Это обычный штатный режим под которым я и подразумеваю "кататься". Потому что используй ты мотак более интенсивно, у тебя бы уже пробег за полтинник перевалил. И ты бы уже его наремонтировался. У меня всего 2 сезона больше десятки вышло, это конечно не много, но оказалось достаточно чтобы выявить болячки 650й и разобраться с причинами их возникновения.
 

И во время езды вообще нет мыслей, где там «тонко», что может сломаться. Если об этом думать, лучше вообще за руль не садиться, кмк.

А кто в здравом уме об этом думает когда садится за руль? Об этом надо знать, и думать заранее, чтоб в пути не произошло))

Но что касается масла и других жидкостей – это святое, замена  намного раньше мануала и самое лучшее.

Я этот пережиток "кооперативных" времён слава богу у себя изжил. Так же как и обязательный "прогрев" современного двигателя на авто и его обкатку по-старинке. Но это уже дело личной религии. Мотор 650 изначально для квадра, ему пофиг это масло если оно соотв. по хар-кам мануалу. Можно и лучше лить и чаще менять, но я не вижу в этом смысла. 

По поводу чешской цепи – вполне годная, первая прошла 14000, тогда почти не смазывал ее. Сейчас опять такая же, за 6000 почти нет износа при своевременной смазке.

Ну вот, а у меня топовый DID убился за менее короткий пробег, будем и дальше думать что наши мотаки в одинаковых условиях?)

Кстати, для упоров подножек подходят резинки под седлом 638 и резинки бардачков 634-638.
Эйфории не имею вообще к любой технике, но Яве уже давно привык доверять.

Да на резинки я и не заморачиваюсь, в гараже полно всякого что можно туда впендюрить))) Это был просто пример какбэ расходника) А своим Явам я тоже доверяю, но уже после того как несколько раз наступил на грабли, о которых не знал ранее и после того как укрепил "слабые места". "Ложка дёгтя" в общую бочку мёда под названием Ява 650 у меня всегда будет, но это не говорит что мотак совсем плохой как его иногда пытаются представить. Он вполне надёжен и как показала практика даже выдерживает дальняки и жёсткую эксплуатацию! Но только в отличии от известных "эталонов надёжности" забугорного мотопрома, к Яве 650 придётся чаще руки прикладывать. 

[Igor96]

А известные эталоны это кто стесняюсь спросить?