[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Общие вопросы
 Все про Яву 650 - 6

[Norton]

Сегодня открыл сезон!
Как-то случайно это получилось, собирался поменять масло в вилке, потом, думаю, ну как не прокатиться кружок по району, надо проверить, как вилка работает. Поехал в куртке, джинсах, кроссовках, в чем приехал на машине в гараж. Надел только шлем и мотоперчатки. На дворе было +13, солнце, прям лето!
 Мотор завелся с пол-оборота, никаких вопросов, как будто вчера его заводил. Народ в авто относится с пониманием, многие пытаются пропустить, уходят в сторону. Хотелось им сказать, да ладно, не парьтесь, я и так проеду. Но приятно. В-общем, все нормально, как сезон и не закрывал.
Масло в вилку залил 10W, в прошлом сезоне было 15W, показалось, что "полицейских" мотоцикл сегодня проходил мягче. Сезон покажет.
Заодно купил интересную, на мой взгляд штуку,
 Motul P3 Tyre Repair, аварийный герметик - баллон для накачивания колеса. Но хорошо, если не пригодится.
Короче говоря, сезон открыт! 

[sland]

Нортон, советую спецом проколоть колесо рядом с шиномонтажем и проверить это средство, имел печальный опыт использования подобных средств - не работают. И, как всегда, советую купить то что сам проверял не один раз и что действительно тебя спасет если что. Если не помнишь название то в личке спроси, а то тут некоторые обвиняют меня в "продвижениях". Попробуй это средство на камерной резине прежде чем брать в дорогу, они далеко не все работают, повторюсь, потому и негатив у народа к ним, один раз наколовшись в дороге уже не рискуют. ....гугл сразу выдал что средство твое для безкамерок, очень советую его проверить в лаболаторных условиях


Кстати, периодически приходит мысль опробовать технологию переделывания обода под безкамерку, не знаю дойдут ли только руки

...сезон сейчас опасно открывать, имхо...

[floyd]

\o/
краткий отчет: я сезон полностью не закрывал, но пару недель в январе не катался.
Поменял колодки на заднем тормозе, взял brembo по каталогу. В планах поменять суппорт на нормальный, от ds250. Также менял штатный глушитель на другой, по-легче и по-громче (не знаю от чего он, наверное от какого-то shadow-а или drag-star-а, купил на местном байк-фесте).

Вчера заднюю резину поменял на pirelli city demon, 130/90x16, инструмента небыло но при помощью нескольких разводных ключей и трехэтажного мата справился с задачей . На старой резине уже корд хотел вылазить наружу Дома (в Молдове) были 2 новые шины, но я забыл их с собой взять когда был там в отпуске... пришлось купить, за 70евро.

Чувствую что скоро встанет вопрос, где взять звезды и цепь.... Насчет цепи не такая уж и большая проблема, а насчет звезд не знаю. Вы откуда их берете? Есть что-то подходящее от других моделей/производителей? Знаю что кто-то при помощи сварки и дреля поставил звезду от R1, но у меня таких инструментов, да и желания, нету.

Тут (Амстердам) погода отличная, дождя удивительно мало в это время года. Каждый день где-то 16-20км делаю на Яве

[sland]

А как ты колесо с помощью разводных ключей переобул?? Я сам смог только снять штатную резину, а вот поставить на диск "шинко" монтажками тремя(одна под метр) лично для меня пока недостижимо - полдня пытался в домашних условиях и нулевой результат. Поделись опытом как тебе удалось? Ты, по ходу единственный пока, вроде никому больше не удавалось Наверно дело в мате, научи pirelli city demon, 130/90x16 - сильно мягкая(каркас)?


...звезды вроде то у вас там в сытом евросоюзе должны покупаться то легче чем у нас тут, неужели нет возможности заказать явовские?

...поставь целиком заднее колесо от японского чопперка, сразу выводок зайцев уничтожишь, а то у тебя дежавю будет, то спицы, то обод не бортирующийся, то резина скучная, то звезда-хрен купишь, то цепь тяжелее чем надо, тормоза обратно, одним боком на колесе сидят - там какое то сосредоточие сырости инженерной мысли, кто то вдоволь нарезвился упражняясь в мотоциклоделании

[Norton]

Floyd, привет!
Интересно было бы посмотреть, как выглядит 650-ка Классик с другим глушителем. Если тебе удастся заменить задний суппорт на аналогичный, расскажи потом об этом. На моем мотоцикле, после смазки направляющих, ситуация с родным суппортом улучшилась, колодки стали меньше изнашиваться. Но запасной вариант все равно не помешает.
Ну, накидной-то ключ на 24 в хозяйстве не помешает для гайки оси колеса, а то можно ее испортить, вид будет не айс.
По поводу звезд и цепи – ведущая подходит от Bombardier/Can Am DS650 фирмы JT, парт. № JTF3411.16. С Ebay обошлась около 1000 рублей. С задней вопрос сложнее, аналогов пока не найдено, удавалось ее купить у дилера. Цепь менял один раз вместе с задней звездой, поставил родную чешскую, которую заказал еще при покупке мотоцикла. Но  задняя звезда очень мало износилась, ведущая вообще как новая, ее пока не стал менять.
Если не ошибаюсь, цепь Jarlacks на свою 650-ку поставил  от фирмы ЕК, 530 размера 114 звеньев.  

[floyd]

А как ты колесо с помощью разводных ключей переобул?? Улыбка Я сам смог только снять штатную резину, а вот поставить на диск "шинко" монтажками тремя(одна под метр) лично для меня пока недостижимо - полдня пытался в домашних условиях и нулевой результат. Поделись опытом как тебе удалось? Ты, по ходу единственный пока, вроде никому больше не удавалось Наверно дело в мате, научи

Жаль что на видео не снял
Наверное силиконовая смазка помогла, дома баллончик валялся (в машине иногда использую), набрызгал по кругу. Не знаю как мне удалось, но все это длилось 1.5 - 2 часа, я уже думал оставить это дело и поехать в какой-нибудь шиномонтаж...

pirelli city demon, 130/90x16 - сильно мягкая(каркас)?

почти как родная (Mitas)

...звезды вроде то у вас там в сытом евросоюзе должны покупаться то легче чем у нас тут, неужели нет возможности заказать явовские?

ну, хз, ведомая вроде не стандартная, не подходит ни от чего.
попробую с ними связаться. надеюсь у них где-то на заводе валяются еще пару штук

Интересно было бы посмотреть, как выглядит 650-ка Классик с другим глушителем.

будет время - сфоткаю

думаю на выходные в карбюраторе поковырятся, че-то мне кажется что расход слишком большой. Да и после замены CDI в прошлом году в карб не смотрел вообще.

[sland]

думаю на выходные в карбюраторе поковырятся, че-то мне кажется что расход слишком большой.

- мне так кажется что он недопустимо большой, очень прожорливый мотоцикл  с одним карбом, точно такой же двигатель на бэхах ест чуть ли не в двое меньше(3+ литра при крейсере 90 км/ч) - собсна, чем и хорош маленький бмв, очень экономичный двигатель если не топить, бмв на круг дешевле явы выйдет с учетом цены литра, если посчитать во сколько вам обойдутся лишние три литра горючки на скажем пробег в 100 тыров то цена явы будет совсем античеловеческой, а с бмв еще и на мороженное останется с шоколадной шляпкой и орешком и в кино сводить кого Один карб это плохо: вялая динамика/убогая экология /очень дорого в итоге. Может даже есть смысл с разбора бэховский инжектор поискать в европах, себя 10 раз окупит, имхо(83 рубля цена бензика в амстердамах ваших, на сотню км 249 рублей в трубу улетит, на один тыр 2490, на десяточку уже 24900, ну а на соточку(усредненная продолжительность жизни данного аппарата) почти 250 тыс рублей переплаты непонятно за что, едет ведь в итоге хуже и платим явно не за драйв). У нас ситуация немного лучше потому как бензин пока не такой дорогой но тоже абсолютно мне очевидно что корм не в коня.

...
Собсна, были в свое время мысли оставить 640-ю именно для дальняка, а 650-ку именно под город выгуливать, именно потому что 650-ка с ее маленьким баком и большим аппетитом это горе и слезы для трассы, да и стремно на таком раритете чесно говоря за пределы мкада выруливать, запов то нет на него, это 640-ю я мог на ход поставить в любом поселке, тут такая фигня не проканает .



....Немного флудану не по теме, невольно любуюсь на современные двухтактники японские, сравниваю их с явским - насколько же все таки классные они, хотя бы толику тех решений чехи спроецировали на свой агрегат, да ему бы цены бы не было, это был бы суперэкономичный и при этом со своим норовом аппарат, а не уг, все таки потенциал двухтактников  просто не может оставить равнодушным тех кто это видит Все разбивается о бытовуху

[jarlacks]

не знаю у кого как, но вот к вчерашнему разговору - на моей при крейсере 110 заправка раз в 250км. При этом лампочка даже не мигает. (она исправна, я проверяю периодически). На АЗС  я даже чуть завышу - заправляю 11литров. Хотя чаще 10ть после такого пробега.
Считаем: 11л : 250км х 100 = 4,4 л/100км.  Инжектор+ мозги+ всякая погребень для его установки учитывая прайс на бээмвэшные запы - мне этот "сэкономленный литр" разве что к пенсии отобъётся. имхо.
Да, смешанный режим город-трасса тоже за пятёрку не переваливает никогда. Если дубашу 130-140 то через 250км доливаю литров 12ть до полного. Короче - лучшее - враг хорошего)))

[floyd]

jarlacks, ты наверное на бедной смеси катаешь? насколько я знаю 'нормальный' расход для 650-ки где-то 6-7л. У меня почему-то ок. 8-8.5, и иногда в глушитель стреляет, по этому и хочу разобраться. Заправляюсь раз в 150км, где-то 11Л заливаю.

[jarlacks]

нормальная смесь, ей и по паспорту положен такой расход. Откуда вы такие цифры берёте? 1горшок, 2 свечи - смесь сгорает с максимальным кпд. У Тимы эта 650ка так же жрала даже при пропусках зажигания было не намного больше. Он писал выше об этом. Единственно, ей положено 1300 оборотов на ХХ, у меня отрегулировано на 850. Это не очень правильно, но я уже привык. Она чуть тупее становится, ведь с 1300 мотор веселее подхватывается.

[sland]

Гош, что бы сравнить более менее точно надо вместе с бэхой катнуть на один маршрут, так, в принципе, что я со своими данными из интернета, что ты со своими - пальцами тыкаем в небо, слишком много нюансов. Но чего то мне с трудом верится что разница в один литр, если это так то честь и хвала чешким конструкторам, преклоняюсь перед их неординарным мышлением Имхо, разница там, учитывая все режимы езды и повышенную нестабильность карба в отношении инжектора в постоянстве расхода - около трешки, эт чисто я сейчас на угад говорю, думаю что я прав

[jarlacks]

я про бэху ничего не скажу,т.к. катался на ней в основном по лесу полдня))) Но что касается моего мотоцикла - всё уже десять раз проверено и измерянно. Тут ошибки быть не может. У меня даже был случай, кода ехал в очередной раз из РБ - отказал спидометр. Так я километровые столбы считал чтоб вовремя заехать на дозаправку)) Это к вопросу, если вдруг одометр врёт. Но он как выяснилось не врёт, чего не скажешь об измерении скорости)))
Про фандуро надо у Василия спросить, он на ней изрядно накатал, но емнип у него расход был тода чет в районе 4-4,5 литров. Но учитывая её древность и степень износа - не удивительно.

кстати, чехи тут ни при чём, карб то немецкий))) И ещё вспомнил - у Василия не инжектор, а два карба стояло, а те бехи что пошли позднее с инжектором уже с другим Ротаксом, 5ти клапанным. Такой же на Пегасе.

[sland]

И ещё вспомнил - у Василия не инжектор, а два карба стояло, а те бехи что пошли позднее с инжектором уже с другим Ротаксом, 5ти клапанным. Такой же на Пегасе.

- Не, бэхи все с 4 клапанными бошками, на первых самых два карба, все остальные потом с инжекторами, и генератор у них у всех мощнее явского(зажигание наверно более мощное). На априлии пятиклапанная бошка и одна свечка, вроде там просто некуда ставить пять клапанов и две свечи - места или на то или на то

Гоша, обнародуй еще раз список сколько каких 650-к увидело свет, а то я забыл снова 380 Классиков/Бизонов/Прототипов; 80 Стайлов и 17 Дакаров или как там?

[Norton]

 floyd, какой цвет изоляторов свечей? На своем моторе видел всегда светло-бежевый. Расход бензина в обычных режимах 4,5-5 л на сотню. Если ехать больше 130, то бывает и больше.
Не вижу смысла в двух карбюраторах, чем проще, тем лучше. Да и регулировка и обслуживание одного карба легче, чем двух.   

[floyd]

Norton, давно не смотрел, но думаю что черные

[jarlacks]

Гоша, обнародуй еще раз список сколько каких 650-к увидело свет, а то я забыл снова 380 Классиков/Бизонов/Прототипов; 80 Стайлов и 17 Дакаров или как там?

Со слов Войты, который специально по моей просьбе уточнял на заводе:
Ява 650 с мотором Ротакс было выпущено:
Классиков - 380
Стайлов - 60
Дакаров - 12.
Вот по поводу Бизонов и ещё пары прототипов не уверен, кажется это были пилотные, экспериментальные единичные экземпляры, которые в этот список не вошли.

[Norton]

Norton, давно не смотрел, но думаю что черные

Тогда имеет смысл проверить, на какой проточке находится игла. На моем моторе - 3-я проточка сверху. Потом уже дальше разбираться. 

[floyd]

Norton, емнип, игла была на 2-й проточке сверху. Наверное подниму ее до 3-й и там посмотрим.
Спасибо всем за советы

[sland]

рекомендую этот герметик, в колесо заливаем и катаем, если увидели что колесо спустило то обязательно находим гвоздь и вытаскиваем его и опять катаем, одного герметика(340 мл я делил на два явских колеса) хватает проколов на сто(если тупо шылом пырять покрышку), если с гвоздем катать то через несколько сотен км весь герметик выдавит вдоль гвоздя и колесо спустит в итоге, поэтому единственный момент на который надо обращать внимание - не сдулось ли колесо сильно, а так вещь шикарная. У меня в Питере спустило колесо - мне сказали по крайней мере там, а проткнулся я может и раньше, может еще из Москвы когда выезжал(в таком случае я на проколотом больше 1000 отмахал вообще), так вот, после этого прошли еще сутки +, потом я еще на нем 500 км отмахал и только потом встал, то есть времени у вас в запасе будет много что бы обнаружить прокол и не довести дело до полного капута

PS Гоша, об чем я тебе говорил про люфт вала, я тоже видео делал на эту тему 

[floyd]

Гмм, странно, проверил свечи на выходные - немного нагара, цвет между черным и темно коричневым, по идее в нормальном режиме работает двигатель. В карбюратор даже не стал ковырятся пока что.
Расход по моим расчетам 7.5л/100км, катаюсь в основном по городу, + прогреваю двигатель в течении 3-4 мин по утрам, так что не знаю что сказать... Но все равно кажется что расход большой.
Немножко не в тему: когда на Ямахе Вираго 125 катался, был очень приятно удивлен расходом. За 220км потратил всего-лишь 5.5л бензина Думаю взять какую-нибудь Хонду Ребел 250-450, или Вираго 535 для ежедневных поездок на работу, а яву оставить как мотоцикл для катания по выходным.

[LevaNF]

floyd, расход 7,5 л на сотню великоват. Я уж не знаю, какая плотность движения в Амстердаме, но у меня в смешанном цикле Москва/область с просачиванием через пробки и часто полным газом на шоссе выходит литров 5,5-6. Правда, езжу обычно километров на 70 минимум. Если ездить по 16-20 км и перед каждым разом прогреваться, то расход должен заметно увеличиваться. А иголка у меня стоит на среднем(третьем) делении.

[sland]

Схема в цвете, все руки не доходят доделать и проверить но все равно опять выложу (то что раньше выкладывал уже не видно)

[jarlacks]

К вопросу о термостатах и ОЖ. Сегодня я его получил - http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?p=536279#536279 Там же и ссылка на Ванькин пост с фотками.

з.ы. На неделе мож уже скину облицовки и зафоткаю проводку.

[Norton]

 А, кстати, вспомнил веселый случай по теме электропроводки моей Явы. Осенью решил проверить все клеммные колодки на предмет окислов. Все-таки мотоциклу уже десять лет, хоть один-то раз надо сделать инспекцию. Снял бак, боковые крышки, по очереди разъединил колодки, даже в фару залез. Ничего криминального не нашел, только колодки очень тяжело раскрываются. Все собрал, завожу. Не заводится. Выжимаю сцепление - заводится, отпускаю - глохнет и мигает лампа нейтрали с частотой поворотников. Пробую включить поворотники - не работают. Первая мысль была, что какую-то колодку не до конца собрал, или провод из нее выскочил. Это бывало на Жигулях, но здесь клеммы более жесткие. Не сразу понял, что перепутал местами колодки реле зажигания и реле поворотов, они как назло одинаковые. Поменял их местами - все ОК. Хорошо, что не стал опять бак снимать. Такая история.
А вывод один - нечего лезть в исправную технику, сколько раз уже убеждался в этом.

[yutarex]

Привет!
Я смотрю уже все сезон открыли, кроме меня)))
Я еще не выкатывал из гаража...
ТО надо делать, страховку и масло в вилке менять.
Еще воздушный фильтр прорвался по кромке уплотнителя. Новый купил, но еще не ставил.