[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Общие вопросы
 Все про Яву 650 - 6

[Norton]

У троса спидометра есть еще один нюанс, по крайней мере на моем мотоцикле. На его квадратную часть со стороны редуктора надет переходник в виде квадрата чуть большего размера, его можно не заметить и потерять, когда снимаешь трос. Тогда трос в редукторе может проскальзывать.

[sland]

Насчет небольшой цены на 650 кубовую Яву я погорячился однако, конкуренты не дремлют

http://www.stelsmoto.ru/product/stels-600/

и вот

http://bikeland.ru/directory/those/motorcycles/a4dcb2a7-6e91-11e1-acb8-000c2960a115a4dcb2ac-6e91-11e1-acb8-000c2960a115/

Я думаю при таких тенденциях никакого будущего у Явы 660 нет, или они должны делать эталонное качество или существенно снижать цену, это реалии...

[jarlacks]

это чистый дорожник, а значит не совсем то. Я лично такие даже не рассматривал. Да, и смотришь на авто.ру, такое ощущение что эти Кавы берут на один, максимум два сезона, а после продают. Интересно, с чего бы? (вопрос риторический) Стелс тоже. Я думаю это как жопу с пальцем сравнивать.

Объединено: [time]Втр 09 Окт 2012 02:02:16[/time]

В одном только соглашусь - 660ку или 650ку покупать новой - есть авантюра немалая)) Если есть хотя бы 200 штук, то тут впору смотреть на ТА или че нить в этом духе. А до 150ти Ява будет как минимум свежее и с намного меньшим пробегом чем та же фандура . Все эти сломанные спицы и отломанные подножки сущая ерунда по сравнению с ремонтом подуставшего мотора или треснувшей от усталостного износа рамы.

[Czеch]

*мысли вслух*

Что-то я не помню, чтобы у кого-то на том же ТА мотор уставал даже на "втором круге", равно как и рама...

[jarlacks]

 А причем тут ТА? Я его наоборот как пример привел, который надо рассматривать если есть пару сотен на мотоцикл.

[sland]

это чистый дорожник, а значит не совсем то.

- Спортард еще чище будет, это посредственный дорожник, выряженный в эндуро, не более, вилка у него чисто дорожная, разговор дальше есть смысл вести про его направленность ? - по моему никакого. Да, про конкурентов, ниша ретро мотоциклов тоже ведь не пустует, вот посмотрите какой красавец с харизьмой энд душой, историей, стилем и прекрасным двигателем в олдовом духе, а стоит не существенно больше явы, а если учитывать его вторичную стоимость так и дешевле http://triumph.granmoto.ru/index.php/-2011/classics/bonneville/bonneville - 412000

Объединено: [time]Втр 09 Окт 2012 10:08:49[/time]

Стелс тоже.

Кстати, Стелс 400(120000) прямой конкурент 350-й Яве по ТТХ и цене, и по поводу качества я думаю можно смело ставить знак равно... Кстати, там 6 ступенчатая коробка и прёт он 130-140 при 19(27?) кобылах, что лично меня радует так это бак на 22(!) литра. В 600 Стелсах настораживает периодичность смены масла - 2000 км, может напутали чего...

Опять же еще пару тройку лет назад всего этого не было, а через пару тройку лет вперед это все станет обыденностью и чем тогда будут крыть чехи лично для меня большой вопрос, есть ли у них там козыри в рукаве, сомневаюсь, китайцы то не спят, а качество Яв почему то неуклонно стремится к китайскому, а цена при этом остается европейской.

[Czеch]

А причем тут ТА? Я его наоборот как пример привел, который надо рассматривать если есть пару сотен на мотоцикл.

При том, что основная часть парка ТА старше 10ти лет, и при этом ещё ездит вполне бодро без описаных тобой выше ужасов

[Norton]

Про Стелс Бенелли первый раз слышу. Смотрится интересно, но отзывы владельцев многое прояснят. Пока, видимо их нет, как и смысла обсуждать. Улыбнула замена масла каждые 2000км. Могу судить о Стелсе по великам и скутерам, так себе техника.
Что касается Кавы, на Версусах был массовый дефект рамы, трещины в рейоне головки мотора, это о многом говорит.
Приятель поменял W650 на Версус, рад и счастлив, а я бы наоборот сделал. У каждого свои пристрастия. Дело не в цене, выбор мотоцикла дело очень личное, это же даже не авто, где просто ездить надо. А мотоцикл это еще для души.

[sland]

Могу судить о Стелсе по великам и скутерам, так себе техника.

- Вот, кстати, заблуждение скорей всего, мне тут в веломастерской механник сказал что у стелсов есть много дешевых моделей и они конечно по качеству не фонтан, но те что стоят на уровне хороших велосипедов с его слов имеют вполне высокое качество, просто обычно покупают самый дешевый стелс и потом думают что стелс это говно. По скутерам ничего не скажу, чего не знаю того не знаю, как и многие И насколько я могу судить про Стелс то контора вполне себе динамично развивается, то есть наверно все таки качество конкурентное, самый большой плюс это наличие не дорогих запов, имхо, это наш отечественный завод.

Объединено: 09-10-12, 10:35

Дело не в цене, выбор мотоцикла дело очень личное, это же даже не авто, где просто ездить надо. А мотоцикл это еще для души.

Ну на самом деле сейчас тенденция такая наметилась что мотоцикл это что бы ездить а машина для души, ибо стоять в пробках и жечь горючку и свое время это только от душевных позывов

[Norton]

Нет, Стелс не купил бы в любом случае, и спорить не о чем. Имхо, конечно. А кому нравится, так вперед, кто же не дает купить. Будет интересно узнать мнение владельца.
А вот Бонневиль красивая вещь, но чтож поделаешь, если уже 650-ка есть. Тем более они почти одноклассники, разница невелика. Правда, надежностью Триумфы, судя по отзывам, не блещут, ну это не важно.

[jarlacks]

При том, что основная часть парка ТА старше 10ти лет, и при этом ещё ездит вполне бодро без описаных тобой выше ужасов

дык я эти самые " ужасы" к ТА и не отношу. Потому и ценник у них приличный, даже у тех, которым более 10ти лет. Тур-эндуро. Этим всё сказано. Всё сделано мощнее и надёжнее, с запасом прочности и комфорта. Описаные "ужасы" это предполагаемые сценарии в случае покупки мотоциклов начала 90х по невысокой цене. Далеко за примером даже ходить не надо. Тот же небезызвестный по БЛТ фандурик. С тем же Ротаксом . Цепь, звёзды ещё ладно . Но стоило на нем кое-кому покатиться как следует, так потом изо всех щелей масло попёрло и были жалобы на мотор. А ведь мот то из Германии пригнан. Те же Доминаторы, как не посмотришь на все что дешевле 150ти, так даже по фото видно что этот мот дрючили по говнам или просто явный неоригинал по обвесу, краске и другим внешним признакам. С фандуриками то же самое. Поэтому я предпочёл купить этот Стайл. По крайней мере из первых рук и мотор с небольшим пробегом.

Вань, спортард сделан по такому же типу как Пегас или фандуро, и.т.п, т.е мотоцикл двойного назначения. Там нет четкого определения эндуро или дорожник. Это что то между и как правило с тракторной тягой на низах, что к нашим реалиям подходит больше всего. Не так уж много таких универсальных мотоциклов, потому они и стоят подороже обычных.
Стелс м.б. и конкурент 350ке или даже 650ке, но судя по тому что я вижу на фото в лес я бы на нем не полез, а на Яве запросто.

Объединено: 09-10-12, 11:23

Улыбнула замена масла каждые 2000км.

любимая фишка отечественных дилеров)) Они этот Бенелли напильником чтоль изготавливают? Вряд ли..  Бред какой то..

[sland]

Да о Стелсах этих деталь такая на мой взгляд примечательная, совсем недавно первые 400-ки были с 5-ти ступкой, и вот вам, нате, уже 6 ступеней, видимо смекнули что максималки в 120-ть по современным меркам маловато будет и тут же переделали, снимаю шляпу. Невольно начинаешь рвать волосы на жопе и досадовать, ну почему же, ну какого хрена еще в 91 году не впихнули в 640-ю хотя бы 5-ю ступеньку, ну только остается руками махать и рвать волосы, или пойти и всех их там вдоль стены заводской поставить и расстрелять как врагов народа

Объединено: [time]Втр 09 Окт 2012 11:49:34[/time]

Объединено: [time]Втр 09 Окт 2012 11:23:47[/time]
любимая фишка отечественных дилеров)) Они этот Бенелли напильником чтоль изготавливают? Вряд ли..  Бред какой то..

- Кто то напутал, в мануале следующее:
При пробеге 300 км, следует промыть сетку масляного фильтра, отрегулировать зазоры клапанов до соответствия требованиям. Моторное масло, предоставляемое производителем данного мотоцикла, подлежит замене на пробеге 300 км, а в дальнейшем каждые 3000-5000 км, в зависимости от чистоты масла. Следует регулярно проверять чистоту масла. Также часто следует проверять уровень масла, при необходимости доливая его. Необходимо использовать моторное масло, предоставляемое производителем данного мотоцикла, либо рекомендованное моторное масло.

Мотоцикл конечно не хайтек, но с другой стороны, 1.8 литра  SAE 10W - 40 4Т можно в любом магазе найти если на дальняк, мотоцикл босятский конечно в этом плане   92-й, 180 мм задний каток, Обороты холостого хода должны составлять 1400 ± 100 об/мин - это тоже настораживает, почему 4-х цилиндровый рядный двигатель не может устойчиво работать ниже 1400 оборотов, у 1-о цилиндрового ротакса и то дела обстоят лучше, бенелли вроде же китайцы выкупили.

Дальше в мануале в таблице по обслуживанию масло и фильтр рекомендованно менять через 300/1000/4000/8000/16000 и т.д. - каждые 4000 км, проверка зазоров клапанов каждые 8000 км. Ну в принципе нормально, на Яве ротаксной смена масла 6000-10000 км и проверка клапанов примерно такая же.

Чего то я не въезжаю, зачем регулировать холостой ход на инжекторе?

[jarlacks]

емнип, в мануале Явы 650 нормальные обороты ХХ заявлены как 1300. Я мог конечно напутать с переводом, но кмк,  так и есть.

[sland]

Так и есть, для одногоршкового нормально.

[jarlacks]

лан, вернёмся к "нашим баранам" )) Чё эт за хрень не пойму! На фотках в теме я видел другие тросы газа :

На фото видно что рубашка троса вставлена в что-то наподобие колпачка от ручки . Резьба сломана. Это деталь троса или пульта? Спрашиваю, потому что вчера дома в каталог забыл слазить по этому вопросу))

[Czеch]

Описаные "ужасы" это предполагаемые сценарии в случае покупки мотоциклов начала 90х по невысокой цене.

Двенадцатилетний FZX750 взял за 90 (сейчас цены по-моему изменились не сильно), проездил за сезон столько же, сколько Нортон на яве за всю её жизнь, и поменял на Бандита без единого косяка Ох, что-то я точно делаю не так...

Далеко за примером даже ходить не надо. Тот же небезызвестный по БЛТ фандурик. С тем же Ротаксом

Старый БМВ. С Ротаксом. Думаю, можно не продолжать

[Norton]

Гоша, это регулировка троса газа с контргайкой, она завинчена в пульт. Это деталь пульта. В комплект к тросу она не идет.

[sland]

- Гоша, изучай.

Если нужно у меня есть старый, заезжай, подгоню. Еще есть кучка тормозных шлангов ненужных, если чего аналогично отдам в дар. Если нужны ручки с подогревом продам новые дешевле, я чего то не хочу ставить, в баню их.

[Юра | Karriff]

Гоша, это регулировка троса газа с контргайкой, она завинчена в пульт. Это деталь пульта. В комплект к тросу она не идет.

- Гоша, изучай.

Я вижу что он сразу на троссе. Не снимая его бобышки, регулятор не надеть, т.е. он на нем с завода?

[jarlacks]

да, надо мне такую хреньку... А то отклик невнятный кода так всё болтается..

[Norton]

А, точно, я ошибся, с тросом она вместе. Получается, что трос газа доминошный, как и пульт, это хорошо.

[sland]

Трос сильно напоминает явский, на 640-й такой же, я имею ввиду все кроме пластиковой фигуленьки загнутой, бобышки, качество пайки, оплетка, трос, концы оплетки - 640-е и 638-е тросы в натуре.

[jarlacks]

да уж.. БМВэшный как то посолиднее выглядит. Но это надо пульт менять, а я к этому пока не готов)) Есть проблемы посерьёзнее которые надо решить.

Объединено: 09-10-12, 12:52

Ещё такая просьба - сфоткайте кто нить тормозную лапку сверху! Моя гнутая вовнутрь, хочу попробовать выпрямить. Фото нужно как образец насколько выгибать обратно))

[sland]

да уж.. БМВэшный как то посолиднее выглядит. Но это надо пульт менять, а я к этому пока не готов))

- Ладна те, ему цена то три копейки, 1400 рублёв, а вот трос бмв-ый стоит вроде столько же если память не врет. К примеру бэховский пульт тянет что то под 7000.

- пульт ураловский домино, трос от бмв f650, трос нужно переделывать, укорачивать рубашку что бы увеличить ход троса, под явский карб сцуко не встает, на пульте нужно перепаивать колодку (разъемы разные)

Объединено: [time]Втр 09 Окт 2012 12:56:03[/time]

Ещё такая просьба - сфоткайте кто нить тормозную лапку сверху! Моя гнутая вовнутрь, хочу попробовать выпрямить. Фото нужно как образец насколько выгибать обратно))

Она на классике вроде другая.

Лапка левая


Лапка правая





Отодрал пташке лапки  >

[Czеch]

Это 100% часть троса. И идёт с ним в комплекте.