[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Общие вопросы
 Все про Яву 650 - 6

[sland]

мануалы с 650-ми ротаксами

Aprilia_pegaso_1996.pdf
Aprilia_pegaso 655 '95_Engine-Repair_Manual.pdf
Aprilia_Pegaso 650ie Service Manual - 2002.pdf
Aprilia_Pegaso 650 - '97 - Service Manual.pdf
Aprilia_moto650_1995.pdf

bmw_F650.pdf
BMW_F650CS_Repair_Manual.pdf

[jarlacks]

всё сдул, спасибо!

Из глушака вылез кусок керамики ещё в момент нашего прощания с Тимой на М1)) Я по приезду снял глушак и попробовал вытряхнуть то, что в нем осталось от катализатора. Не вышло)) Надеюсь в горшок ничего не прилетело. Планирую его аккуратно вскрыть в внутренней стороны вырезав квадрат , убрать остатки и напихать туда че нить из того, что обычно напихивают. Пламегаситель типа будет.

Объединено: 02-10-12, 15:25

а, чуть не забыл. Сезон закончил, а Яву поставил на базу для последующего чиннинга и впендюринга того что чиннится и впендюривается))

[Явист76]

насчет приборов х.з.. Вольтметр штука полезная, и пялиться на него всю дорогу не надо...

[jarlacks]

Регулятор могу отремонтировать... Кстати у 650ой проводка хиловата... Попробуйте с клеммы регулятора на акб пару проводов киньте и замеряйте...

Это ты с Мишкиного Стайла реле ремонтировал? В чем причина неисправности была?

Объединено: 03-10-12, 18:10

реле VAPE A-R 87?

Объединено: 03-10-12, 18:11

И что там с проводом от АКБ до реле? Какое сечение применили? Результативно?

[sland]

Я тут подозреваю чехов что они со своей экономией опять немного обосрались как обычно, если я ничего не путаю то в начале был двигатель с одной свечей(первые бмв с ротаксами) и там стоял генератор(и соответственно к нему реле-регулятор свой) на 280 ватт, такой же стоит на Явах с двумя свечами. Потом, на эти движки немцы стали ставить голову с двумя свечами, инжектором и генератором на 400 ватт, чехи же на двигатель с двумя свечами так и оставили генератор на 280 ватт, ну и разумеется инжектор их жаба задушила ставить, ибо душила даже на два карба как на априлия и бмв первых. Так вот, чего я тут подумал, может все проблемы с хреновой работой системой зажигания завязанны именно на том что мощности 280 ваттного генератора просто не хватает на работу системы с двумя катушками и двумя свечами? Я конечно ничего не понимаю в электрике и данные у меня не совсем что бы 100% точные, но вот интересно, гипотетически, может ли быть так что две свечи и две катушки(Х2 потому как работают одновременно) требуют большей энергии и соответственно генератор просто не справляется должным образом, а с ним и реле-регулятор на пару, или же это все бред и никак не может одно влиять на другое, а повышенная мощность генератора на бмв связанна сугубо с переходом с карбюраторов на инжектор. Кто чего думает по такому поводу?

Все, сам разобрался вроде бы, на Априлия тоже в начале с двумя карбами стоял генератор на 280 ватт, а потом когда перешли на инжектор то 400 ватт, причем свеча как была одна так и осталась(там 5-ти клапанная голова и видимо компоновка не позволяет), хотя х.з., мне кажется что вполне возможно что чехи поскупились на более мощный генератор, а головы с 1-й свечей уже просто к тому времени не выпускали, в итоге слабый генератор просто не вытягивает две катушки сразу, но это гипотеза ...

[jarlacks]

уфф)) Мож для вас и не секрет, а для меня как гора с плеч!)) Вот такие у нас подшипники в рулевой стоят -

NKE 32005-X Конический роликоподшипник
Размеры:
d=25 mm
D=47 mm
B=15 mm
Вес=0,12 (кг)
 и в маятнике 4 таких -

d(mm) — 22
D(mm) — 28
B(mm) — 14

INA HK2214 Роликоподшипники игольчатые с одним штампованным наружным кольцом 
 и стоят недорого. В рулевую не дефицит, а за маятниковыми придётся побегать. В смысле на заказ.

[Антипионер]

NKE 32005

О, тепер когда будут спрашивать с чего у меня коничка в рулевой, то скажу что от 650-ой явы.

INA-Германия

[sland]

и стоят недорого.

- примерно в 5 раза дешевле фирменных(3000-3600 за пару), нафиг-нафиг, зщачем 5-ть раза лазить в колонку...

[Юра | Karriff]

3й раз захожу в тему за утро, 3й раз у Вани другое сообщение. Че за фигня, редактируешь?

[sland]

Это не фигня а тяжелая работа!

"Ладится только у ремесленников, талантливые люди - в вечном поиске!"  

Мой вчерашний пост все игнорируют, никто в электрике не рубит как и я что ли?  

Кстати, долго мучалси вопросом как грамотно соединить два провода, в итоге все же нашел какой никакой ответ(остальное все форумный флуд), итак, два провода соединяют специальными соединителями по типу клемм только с двух сторон зажимы , существует три размера, под разное сечение провода этих приблуд(0.2-0.5 ММ2; 1-0.75 MM2; 1.5-2.5 ММ2) , сверху все это великолепие закрывается довольно длинным кембриком - 6х45 ММ(видимо меньшая длинна отрицательно сказывается на жесткости соединения)  и еще выше слой фирмовой матерчатой изоленты. Подсмотрено тут http://www.bmwcats.com/moto/catalog/K14/51541/any/graphics/61/61_1998/

То есть учитывая что проводка на 650-ке говененькая все же перепаивать ее поспешное устремление, буду снимать и инспектировать контакты, хотя прошлый владелец мне раз 5 сказал про то что он этим занимался, в итоге я пока обнаружил только криво обжатые дешевые клеммы на одной из релюх


Кстати, бмв-ый нструмент для обжима стоит примерно 13000 рублей ...

[jarlacks]

- примерно в 4 раза дешевле фирменных, нафиг-нафиг, зщачем 4-ре раза лазить в колонку...

в колонке 2 подшипника, в маятнике 4ре. Номенклатура подш из каталога.То бишь самые что ни на есть фирменные. Самый близкий предлагаемый аналог от СКФ которая не лучше чем эти бренды.. Оригиналы конические по 440р, а игольчатые по 6 ойро за штуку. Радует что в таких ответственных узлах наконец-то правильный подход у производителя.
 Насчет мощности генератора думаю  версия неверная. Можно посчитать суммарную мощность одновременно включенных потребителей и сравнить с мощностью генератора. Если проще, то будь он слабый, у нас бы были проблемы со светом. А у нас их нет, даже на ХХ.
По поводу пайки и обжимки, если позволяет религия, то можно почитать свежую темку на Олде - http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?t=27732
Я лично давно уже ничего не паяю на технике и не собираюсь. Смысла нет. Но спорить ни с кем не буду. Это имхо.

[sland]

Гоша, такой большой а в сказки веришь, 1500-1800 просят в Москве за подобный японский подшипник, и покупают, и не потому что не знают про твои дешевые аналоги, как то так Дело твое, только японский стоит в 4-5 раз дороже... Следуя банальной логике можно догадаться что настоящий немецкий не может быть дешевле.

[jarlacks]

где просят? В Подшипник.ру? )) Там давно уже дорого. Или в мотомагах? А чем японские подшипники лучше? Да ничем особо. Опять имхо по личному опыту.
http://www.nke-podshipnik.ru/product_info.php?products_id=10001538
http://www.bergab.ru/price/20/HK__2214__RS.html

[Czеch]

Комплект оригинальных подшипников рулевой на любую Хонду - 2000р (это два подшипника и пыльники, есличо), неоригинал 1200-1500, цена вполне сравнима. 1500 за один подшипник это сильно, наверное он с позолоченым сепаратором

Если не покупать тут, а привезти "оттуда" - сэкономишь ещё баксов 20, если не лень возиться.

Все виденые мною случаи замены подшипников рулевой - грязь-вода, неправильная затяжка и старость, именно в таком порядке. По вине бренда или чрезмерной нагрузки не выходил из строя ни один подшипник

[sland]

Оригиналы конические по 440р,

Сам то веришь в написанное? В курсе что сейчас даже в мотоциклах бмв с завода  встречаются восстановленные в китае ссср-е подшипники??? Сейчас с подшипниками полная попа, не стоит рисковать, истину тебе говорю.

Про цены я говорю про то что в наличии в Москве, так же как и Гоша, а там где вы заказываете я не знаю.

[Czеch]

Кстати, я по своей косорукости и рукожопости на мотике поменял ТРИ комплекта подшипников рулевой, да-да, я не опечатался

- Поменял вполне живые родные подшипники на роликовые чисто ради профилактики, как мотик купил
- Убил за сезон роликовые, перепутав местами пыльники (оказалось, нижний больше)
- Купил ещё один комплект роликовых и пролюбил их где-то в Степаново катаясь на сноуборде
- Купил чертыхаясь третий комплект, поставил правильно, прошли уже двадцатку и пройдут ещё два раза по столько же.

[sland]

Может ты местами сами подшипники перепутал, они практически все разные (верх и низ)? Тока на Яве два одинаковых и еще на некоторых японских отщепенцах

[Czеch]

Практически все - где? На Хондах всегда одинаковые, да и используются в паре десятков моделей от гипербайков до мапедов
Это скорее разные - исключение.

Подшипники местами перепутать это сильно, сам не пробовал?

[sland]

http://cdnxl7.louis.de/shop/zusatz/anl/Masse_und_Zubehoer.pdf
http://cdnxl7.louis.de/shop/zusatz/anl/Abmessungen_Lenkkopflager.pdf

[Czеch]

Я по-немецки знаю три фразы - "ликен зи мир арш", "бир вом фасс" и "нохайнмаль", ни одна не подходит.

[jarlacks]

фишка в том, что мы с Серёгой и не только, уже неоднократно искали, пробивали и покупали разные подшипники. В основном аналоги, чтоб не тратиться на дилеров. Согласен, есть такие, что стоят дорого и дешевле хрен найдёшь. Спорить смысла нет. Весь мой посул насчёт подшипников сводился к тому, что они на Яве 650 есть и стоят брендовые!А это значит, что при должном уходе за ними, известных проблем по предыдущим моделям у нас не будет. Хер с ним, пусть в рулевую за ближайшим углом отдашь две тыщи за пару подшипников, но кода до этого дойдёт? )) На всякий случай напомню сколько стоят на 63.. штатные, у которых из аналогов только шарики можно купить - 1500-1800 за голый комплект.

[Norton]

Гоша, а что случилось с рулевыми подшипниками, износ, люфт? Роликовые подшипники штука надежная, в ступицах авто по 100 тысяч ходят. Я чет ими не морочился, но такое бурное обсуждение, может тоже надо уже бежать покупать.

[jarlacks]

Дим, да ничего не случилось)) Чуть подтянул и всё. За 20 тыщ-то по любому было надо)) Я просто каждую свою технику начинаю изучать с каталога и очень боялся что даже в старших моделях чехи по традиции засунут шарики и втулки которые уже достали всех явистов. Оказалось зря волновался, о чём и поделился выше))  650ка тем самым становится ещё ближе к нормальному ,(в принятом понимании), мотоциклу что не может не радовать.

[Norton]

Могу тебя еще немножко обрадовать - в ступицах колес тоже хорошие подшипники стоят - SKF.

[sland]

Да, праздник на явской улице, хорошие подшипники... А сами то ступицы и рама - сделаны чешскими пионэрами на коленке... Вы прям как дети радуетесь подшипникам как будто они в воздухе вращаются а не в бренной Яве с гуляющими допусками, с другой стороны с паршивой овцы хоть шерсти клок, дайте и я с вами порадуюся  . Но про тенденцию с приближением к нормальной технике эт ты Гошь загнул, так уж - все кругом меняется и в Яве что то приходится менять.