[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Двигатель
 Не заводится Ява 350/360

[ZIREAEL]

Первый раз на форуме. Первый мотоцикл (почти ничего не знаю, потихоньку осваиваю матчасть). Если пишу не там-ткните носом.
Ява 71го года, двигатель 80го.
Купил буквально вчера, хозяин грешил на подсос воздуха. Толком сказать ничего не мог, 3 года ява тупо стояла в гараже и не ездила. Заменены только поршни (может не притёрлись ещё? с толкача не заводили, снята вилка со всем)
Вся электрика (не детали, а метод их соединения) не соответствует схемам.
Отсоединено было всё, кроме катушек и зажигания с генератором, то есть оставлен был минимум нужного для завода и собрано уже по схеме.
Преимущественно занимался товарищ, знакомый с начинкой, и имевший с ней дело.
Карбюратор был прочищен, зажигание перенастраивали буквально по пол миллиметра, прерыватели выставлены примерно на 0,3 мм. На раннем начинал лягаться, чего у двухцелиндровых быть вроде не должно.
Удалось завести только раз при вбрызгивании бензина в цилиндры, при выжимании газа чуть дала оборотов и заглохла.
Далее даже такого эффекта добиться не удалось.
Сняли глушители, оставили только колена, в итоге пыхал огнём в оба колена и в отверстие под воздуховод карба. Выстрел с обоих цилиндров и тишина. На газ реакции ноль. Бензин из карба тянул.
Практически 12 часов безуспешных попыток завести и две отбитые ступни.
Ещё раз повторю, практически ноль в этом деле, где-то мог некорректно сказать. Адекватно среагирую на посыл в правильную тему или в сторону откуда копать.
П. С. Прошу только по теме
П. С. С. Нашёл в гугле-сюда бы не лез.

[Богдан Дименский]

замени или же хорошо прочисть свечки,
компресия хорошая?
проверь искру, конденцаторы, продуй все отверствия карбюратора, аккумулятор не дохлый?

Объединено: 05-06-11, 23:44

возможно еще с под карба воздух сосет, тогда или кругом или напильником притирай

[ZIREAEL]

Свечи новые, искра есть (вопрос об кондёрах отпадает?), аккум новый. Карб чищен полностью, отлёживался в ацетоне с чем-то там ещё, отверстия продуты карбклинером (все отверстия-есть отверстия). Между карбом и движкой прокладки заменены. Остаётся вопрос о воздухе между картером и притиркой новых поршней.

[Богдан Дименский]

а компресия?

[vovka6230]

я думаю все таки придетса толкнуть мая 638 тоже отказывалась с лапки после капиталки заводитса

[ZIREAEL]

Х.З. На счет компрессии. Манометром не меряли, тряпки не втыкали. Лапка идет туго (значит есть), схватывает, пыхает и на этом конец. Раз вылетел огонь из обоих колен и воздуховода карба, перекормили видать.

[Богдан Дименский]

значит залил ты ее капитально

[ZIREAEL]

Да, но это было разовое явление. Завтра соберу в кучу, попробую растолкать. Отпишу. На какой скорости толкать? Первая или вторая?

[Андрейка 634-5-1980]

Толкаиш...Влючай вторую,когда двиг начнет крутиться - первую,и беги за нею...

[Игорь 638]

Первый раз на форуме. Первый мотоцикл (почти ничего не знаю, потихоньку осваиваю матчасть). Если пишу не там-ткните носом.
Ява 71го года, двигатель 80го.
Купил буквально вчера, хозяин грешил на подсос воздуха. Толком сказать ничего не мог, 3 года ява тупо стояла в гараже и не ездила. Заменены только поршни (может не притёрлись ещё? с толкача не заводили, снята вилка со всем)
Вся электрика (не детали, а метод их соединения) не соответствует схемам.
Отсоединено было всё, кроме катушек и зажигания с генератором, то есть оставлен был минимум нужного для завода и собрано уже по схеме.
Преимущественно занимался товарищ, знакомый с начинкой, и имевший с ней дело.
Карбюратор был прочищен, зажигание перенастраивали буквально по пол миллиметра, прерыватели выставлены примерно на 0,3 мм. На раннем начинал лягаться, чего у двухцелиндровых быть вроде не должно.
Удалось завести только раз при вбрызгивании бензина в цилиндры, при выжимании газа чуть дала оборотов и заглохла.
Далее даже такого эффекта добиться не удалось.
Сняли глушители, оставили только колена, в итоге пыхал огнём в оба колена и в отверстие под воздуховод карба. Выстрел с обоих цилиндров и тишина. На газ реакции ноль. Бензин из карба тянул.
Практически 12 часов безуспешных попыток завести и две отбитые ступни.
Ещё раз повторю, практически ноль в этом деле, где-то мог некорректно сказать. Адекватно среагирую на посыл в правильную тему или в сторону откуда копать.
П. С. Прошу только по теме
П. С. С. Нашёл в гугле-сюда бы не лез.

100% - подсос воздуха в кривошипную камеру. Возможно повредил прокладку под цилиндрами, прокладку между картером и карбюратором, и самое менее возможное - вышли со строя оба сальника коленвала. Но к ним лезь в самую последнюю очередь.
Любую неисправность устраняют методом исключения. Устранил одну - не завелась - лезь к следующей.
То что ты залил в цилиндры бензина и она попыталась ожить свидетельствует о недостаточном разрежении в полости кривошипа, в результате чего смесь переобеднена (точнее топливо туда почти не попадает), или плохом уплотнении полости разрежения и, при создании разрежения в полости кривошипа, всасывается не топливо-воздушная семь с карбюратора а чистый воздух. Его гореть не заставишь :-).
В начале глянь уплотнение между карбюратором и картером, потом - смени прокладку под цилиндрами.
Должна ожить.
Удачи.

[Рамиль]

100% - подсос воздуха в кривошипную камеру. Возможно повредил прокладку под цилиндрами, прокладку между картером и карбюратором, и самое менее возможное - вышли со строя оба сальника коленвала. Но к ним лезь в самую последнюю очередь.
Любую неисправность устраняют методом исключения. Устранил одну - не завелась - лезь к следующей.
То что ты залил в цилиндры бензина и она попыталась ожить свидетельствует о недостаточном разрежении в полости кривошипа, в результате чего смесь переобеднена (точнее топливо туда почти не попадает), или плохом уплотнении полости разрежения и, при создании разрежения в полости кривошипа, всасывается не топливо-воздушная семь с карбюратора а чистый воздух. Его гореть не заставишь :-).
В начале глянь уплотнение между карбюратором и картером, потом - смени прокладку под цилиндрами.
Должна ожить.
Удачи.

У меня тоже не заводится 638
Поменял всё: сальники, прокладки посадил на герметик, цилиндры выточили, поршня, кольца новые. Искра отличная, зажигание по книжке поставил, компрессия в норме. Пыхтит, пытается схватывать, но никак
В чём ещё может быть проблема?Кто подскажет?

[Игорь 638]

У меня тоже не заводится 638
Поменял всё: сальники, прокладки посадил на герметик, цилиндры выточили, поршня, кольца новые. Искра отличная, зажигание по книжке поставил, компрессия в норме. Пыхтит, пытается схватывать, но никак
В чём ещё может быть проблема?Кто подскажет?

Как я уже советовал - ищи методом исключения причин. Если не заводится - или нечему гореть или нечем поджечь - это совсем уж по простому.

[Никанор]

Толкаиш...Влючай вторую,когда двиг начнет крутиться - первую,и беги за нею...

Мотоцикл как то у меня в момент  толкания завелся резко и попер прямо на дорогую машину.

[Богдан Дименский]

Мотоцикл как то у меня в момент  толкания завелся резко и попер прямо на дорогую машину.

а сцепление не пробовал выжать, можно вместе с передним тормозом

[Никанор]

Мотоцикл нежиданно завелся и поехал без меня.К тому времени я задолбался бегать,толкать.Хотел перевести дух,а он вырвался из рук и помчал сам шухер наводить.Отделался тогда легким испугом-упал мот чуть не доехав до цели.

Объединено: 14-06-11, 23:59

Теперь,редко,но когда пользуюсь пихачом,обягательно сажусь за руль старушки,не бегаю возле нее.Пользуюсь накатом ,ноги достают хорошо до земли для отталкивания.Моты  стали красивее,жалко ронять.

[Игорь 638]

а сцепление не пробовал выжать, можно вместе с передним тормозом

А тебя Ява хоть раз волокла за собой? Какой там сцепление - руки то вытянуты и ты волокешься за ней ногами по асфальту, пока не упадешь.
не советую такую машину как Ява заводить с толкача по двум причинам:
1. не солидно
2 опасно.

[Никанор]

Допустим,залил карбюратор,сдох аккум.Одна из двух напастей или сразу две.Не возле гаража своего или кореша-всезнайки,а далеко от дома и людей.Сам.Сам на сам с такими двумя проблемами.Сигнал не пикает,слышно лишь клацанье слабое.Воняет бензином,вытекшим с карбюратора.Тишина.Вечер,около 22часов.Кладбище в пяти метрах.Нужно иметь железные нервы чтобы  взять расжеч костер чтобы было виднее ,просушить свечи,глянуть проводку.Может что не так.Дать аккуму с полчаса время отдохнуть.Прочмыхать движок.Пробывать с лапки завести.
Скорее -руки в руль.Нейтралка.Ноги,ноги,ноги.Спина чуть вспотела,то ли от нервной толи физической нагрузки.С бугорка катнулся-завелась.На вечер фатит.И скорее сурезно утром никто заниматься не будет.Чо она не заводится нормально.

[Илья (Ilay634)]

Жжжошь Никанор)

[vovka6230]

Допустим,залил карбюратор,сдох аккум.Одна из двух напастей или сразу две.Не возле гаража своего или кореша-всезнайки,а далеко от дома и людей.Сам.Сам на сам с такими двумя проблемами.Сигнал не пикает,слышно лишь клацанье слабое.Воняет бензином,вытекшим с карбюратора.Тишина.Вечер,около 22часов.Кладбище в пяти метрах.Нужно иметь железные нервы чтобы  взять расжеч костер чтобы было виднее ,просушить свечи,глянуть проводку.Может что не так.Дать аккуму с полчаса время отдохнуть.Прочмыхать движок.Пробывать с лапки завести.
Скорее -руки в руль.Нейтралка.Ноги,ноги,ноги.Спина чуть вспотела,то ли от нервной толи физической нагрузки.С бугорка катнулся-завелась.На вечер фатит.И скорее сурезно утром никто заниматься не будет.Чо она не заводится нормально.

я мало чего понял но посмеялся от души

[Игорь 638]

Допустим,залил карбюратор,сдох аккум.Одна из двух напастей или сразу две.Не возле гаража своего или кореша-всезнайки,а далеко от дома и людей.Сам.Сам на сам с такими двумя проблемами.Сигнал не пикает,слышно лишь клацанье слабое.Воняет бензином,вытекшим с карбюратора.Тишина.Вечер,около 22часов.Кладбище в пяти метрах.Нужно иметь железные нервы чтобы  взять расжеч костер чтобы было виднее ,просушить свечи,глянуть проводку.Может что не так.Дать аккуму с полчаса время отдохнуть.Прочмыхать движок.Пробывать с лапки завести.
Скорее -руки в руль.Нейтралка.Ноги,ноги,ноги.Спина чуть вспотела,то ли от нервной толи физической нагрузки.С бугорка катнулся-завелась.На вечер фатит.И скорее сурезно утром никто заниматься не будет.Чо она не заводится нормально.

Это уже не Ява... Эт Минскач или еще чё по хуже. 

[Никанор]

Это уже не Ява... Эт Минскач или еще чё по хуже.
Просто мало опыта,знаний.
Собрато из того что было.Мануалы-дочкалы неизвесны.Молоток,бородок,зубило-лучший инструмент.Прогрев картеров при сборке не делалось естественно.От многократных сборок-расборок посадочные места расдолбаны-все идет со свистом.Потом понятно не заводится.



Объединено: 17-06-11, 03:54

Можно такую сборку узнать по цене продаваемого мотоцикла.По цене металлолома.Внешне-картера даже с прокладками.Причина продажи-срочно нужны деньги в связи с покупкой  "нового" мотоцикла.Такой же сборки.

Объединено: 17-06-11, 04:00

С таким же финалом.

[ZIREAEL]

Всем спасибо за участие в теме.
После смены прокладок завёлся "двумя пальцами", только раз. Пока подгоняли зажигание заводиться перестал совсем, схватывал и лягался жутко, ступню в кедах отбил-2 дня хромал))). Поставили меточки на зажигании когда заводился, выставили по ним-хрен там. Искра нестабильна (то есть то нет, зазоры на прерывателях сами собой расходятся и сходятся), с карба бензин тянуть совсем не хочет.
Занимался из интереса больше, не поездив и желания колупаться нет (не могу я за идею руки марать, и бегать с этим чудом). Кстати с толкача почти не прихватывал, а вес оказался для меня великоват))) мой всего под 60, устаю быстро.
На следующей неделе отдаю капиталить зубрам данного дела.
Буду ездить-появится стимул колупаться, буду знать хоть для чего я это делаю.
Тема больше не актуальна.

[Никанор]

Занимался из интереса больше, не поездив и желания колупаться нет (не могу я за идею руки марать, и бегать с этим чудом). Кстати с толкача почти не прихватывал, а вес оказался для меня великоват))) мой всего под 60, устаю быстро.

 Допустим теоретически  и практически я на 10% не подкован по явам.Метод тыка тем и хорош что практически от него нету результата.
 Литература полезная сама по себе-я сам по себе.
 Зато в толкании моцика я силен.Что на гору,что с горы пробегусь,заведется.Даже можно коляску прицепить ,загрузить ее.Распихачу мот со сбитым зажиганием,с мокрыми свечами.

Объединено: [time]Вск 19 Июн 2011 17:30:07[/time][br]
Искра нестабильна (то есть то нет, зазоры на прерывателях сами собой расходятся и сходятся), с карба бензин тянуть совсем не хочет.
Проверили зазор в подшипнике возле генератора?Тилипается  коленвал в подшипнике -зажигание  не выставишь.