[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Двигатель
 Резонатор ВПуска не путать с ВЫпуском

[AleX_J]

Парни наткнулся в интернете на очень подробную тему по форсировке 2Т мотора, там в конце написано было что если установить резонатор впуска между карбом и цилиндрами, то мощность заметно повышается, но вот об этом там написано мало, указано еще что объём резонатора равен рабочему объёму цилиндров, но ничего не сказано по пофоду какой формы должен быть где сужение где расширение, кто что по этому поводу ЗНАЕТ ?

[Andrei22]

там чёто надо длинну волны какойто измнрять и резонатор долженбыть равен или 1/2  1/1 или в 2 раза длинее его! короче тут чё то вроде было скачай и почитай!http://www.motolib.info/node/74 вообще эта книга полезная вещ)) пригодиться

[Frost]

В Яве резонатором на впуске и есть та самая проставка между карбом и цилиндром + дифузор после ДЗ (634). А на 638, вроде бы коллектор. Увеличивая или уменьшая ее можно добиться максимального крутящего момента на нужных оборотах. Вспоминается впуск на Иже.Вот почему он и более тяговит с низов.

[AleX_J]

Фрост ты не прав! ты понятия не имеешь я вижу что значит слово "резонатор" так вот я поясню, резонатор - камера, для создания разряжения входных и выпуска без сопротивления выходных смесей( в глушителе - газов, на впуске топливной смеси), а для этого надо чтоб сама камера была в диаметре хотя бы в три раза больше чем входной и выходной диффузоры, при этом так же нужно плавное конусное изменение этого диаметра. так вот с диаметром разобрались, остался один вопрос - какова нужна его длина? если верить статье, то объем должен быть таким как в в цилиндре, в принципе отсюда не сложно посчитать длину

[Frost]

Может прав, а может и не прав , спорить на буду. Знаю только, что такие, образно говоря, резонаторы, которые никак нельзя описать твоим определением слова "резонатор", стоят на 4Т иномарочных моторах, но совершенно для других целей, а именно снижение шума впуска (на 2Т моторе это корпус воздухоочистителя). А поставив какой то там бачок перед карбюратора ты только ухудшишь запуск двигателя, уменьшив разряжение на впуске, ИМХО.

[AleX_J]

да блин Фрост, резонатора ВПуска ставится МЕЖДУ цилиндром и карбюратором, а воздухоочиститель это и есть воздухоочиститель он же глушитель впуска - ЭТО НЕ РЕЗОНАТОР

[Frost]

да блин Фрост, резонатора ВПуска ставится МЕЖДУ цилиндром и карбюратором, а воздухоочиститель это и есть воздухоочиститель он же глушитель впуска - ЭТО НЕ РЕЗОНАТОР

Ну я об этом и писал . Все, я молчу...
PS. В Григорьеве не нашел ни слова про резонатор впуска.

[A.P.]

может вы про аккумулятор?

в теории приемистости добавляет

[Юра | Karriff]

может вы про аккумулятор?
в теории приемистости добавляет

Приманка для Никанора. Щас придет и скажет что в этот аккум закись соляры можно закачивать под давлением

[A.P.]

да бред этот весь тюнинг...

[Юра | Karriff]

да бред этот весь тюнинг...

Никанору пофиг, почитай

[A.P.]

в детстве у меня была хонда дио и мне тоже некоторые мысли спать не давали, но это быстро прошло.

[Антипионер]

Всем форсировщикам равнение на Yamaha RD 350. Советую погуглить. При "явском" объеме имеет 39 л.с.
   

[Beavis]

достать бы от нее мотор с карбами...

[Frost]

Ну что, никто еще не вкорячил этот резонатор на свою Яву, вместе со струной на впуске и кулером от компа не летает 200 км/час по ночному городу? Чет подзаглохла темка..

[A.P.]

да это и никто не будет делать, пионерам проще флейты выкинуть и все, мощь!

[AleX_J]

Все смейтесь сколько вам угодно. Это лишь доказывает вашу инженерную несостоятельность я даже летом когда поеду на сессию то проконсультируюсь у профессора кафедры ДВС  что он мне скажет по этому поводу а пока буду делать пробный вариант напомню он ставится именно МЕЖДУ цилиндром и карбюратором, не сверху не сзади а именно между то есть до входа смеси во впускной фланец. Это я находил статью о тюнинг 2т двигателя. Жаль ссылку не сохранил.

Объединено: 26-03-11, 12:49

А.Р. Ну ну вынув флейты мощь пхаххахаха все ясно с тобой ты в 2т двигателях вообще нерубишь вынув флейты идет потеря мощности эт так тебе на заметку

[YAN-4ik]

Объединено: 26-03-11, 12:49

А.Р. Ну ну вынув флейты мощь пхаххахаха все ясно с тобой ты в 2т двигателях вообще нерубишь вынув флейты идет потеря мощности эт так тебе на заметку

   Он не это имел ввиду. Вынув флейты звук прибавляется, становится рокочущим и пионеры думают, что и мощь вместе с ним тоже становится громадной!)))

[bagrin9]

А.Р. Ну ну вынув флейты мощь пхаххахаха все ясно с тобой ты в 2т двигателях вообще нерубишь вынув флейты идет потеря мощности эт так тебе на заметку

Если честно то мне кажется если убрать флейты то наоборот лучше будет......ведь не будет никакого препятствия выхлопу.....и де то читал если флейты уже "забиты" всей той фигнёй которая там образуется то идёт потеря мощности.....

[славец]

Если резонатор впуска прибавляет мощности,то почему его нет на кроссовых мотах.Возможно потому что в нем нет необходимости.

[YAN-4ik]

Если резонатор впуска прибавляет мощности,то почему его нет на кроссовых мотах.Возможно потому что в нем нет необходимости.

   Потому, что там скорее всего двигатель 4Т - у них прямоток действительно прибавляет мощность!
   Глушителям мотоциклисты всех поколений всегда уделяли самое пристальное внимание. Большинству казалось, что именно тут кроется самый простой способ увеличить мощность: достаточно выпотрошить глушитель - и мотоцикл становится "зверем». И сколько бы ни писали разные авторы, что, укорачивая вставки, удаляя акустические фильтры и пробивая перегородки, вы только ухудшите наполнение цилиндров, увеличите шум, снизите мощность - все безрезультатно. Психологический гипноз сильнее: громче рычит - лучше тянет.
      Хочу безоговорочно присоединиться к тем, кто уважает науку, и еще раз предостеречь: избегайте такого рода экспериментов. Слишком непростое и хлопотное дело — настройка системы выпуска. Резонансные явления в конусах глушителя надо согласовать с фазами газораспределения и характеристиками двигателя. При этом учесть его назначение или экономичность. Бездумное уменьшение сопротивления на выпуске (прежде всего двухтактных двигателей) не дает прибавки мощности, но заметно увеличивает расход топлива и ухудшает экологические показатели. К ним относится и шум — вовсе не безобидный компонент.  (взято с http://www.jawaold.su/main.php?sec=__gar&page=other-nespeshi)
    Можно ещё здесь почитать http://www.scooternsk.ru/remzona/chertechi/izgotovlenierezonatora

[WHALE]

Ну хоть одно умное и подтвержденное наукой изречение из всего топика, я уж и не надеялся)
Про резонатор впуска ни разу не читал, честно говоря. Смысла понять не могу. Может быть это попытка подобия турбокомпрессора на игре с разностью давлений за счет конусов? Если так, то разность давлений будет целиком и полностью зависеть от оборотов, а значит и эффективность этой штуки будет высокой только на очень больших оборотах (ИМХО). Много чего тут не выиграешь. Опять старая система наполнения силой всасывания, только немного изменяется эта сила. По сути турбонагнетатель был бы много лучше. Но для него придется ставить клапана как минимум на выпуск. А вообще аналогия та же, КПД нагнетателя растет с оборотами двигателя. Ну в общим геморроя много больше, чем сливок. Для Явы вообще не целесообразно, коленвал на уши намотает...

[A.P.]

А.Р. Ну ну вынув флейты мощь пхаххахаха все ясно с тобой ты в 2т двигателях вообще нерубишь вынув флейты идет потеря мощности эт так тебе на заметку

Я же это не всерьез.
когда купил яву (638), стояли трубы от чз или 634 (не шарю них) без флейт. Мне нравился звук, когда нашел родные трубы с начинкой, ява неслабо взбодрилась.

Объединено: 26-03-11, 16:31

хотя есть такие люди, что никогда в это не поверят, сколько не объясняй. Мне повезло, я встретил такого человека и он с радостью отдал мне свои, не тронутые "тюнигом" люксовые трубы взамен на перевареную хрень в стиле спортов 90х годов

[славец]

Ну незнаю даже,с точки зрения физики вы правы,но как объяснить факт что у меня лично стояли трубы обрезанные более чем наполовину с самопальными вставками и на мощь и скорость это почти неповлияло и даже повлияло немного в лучшую сторону,так как родные глушаки лежали в запасе и было с чем сравнить.Небыло у меня тогда фотика поэтому фото нет.

Объединено: 26-03-11, 22:57

кстати я имел ввиду 2х тактный кросс.Например ямаха,хонда 125куб.

[AleX_J]

парни я сам всего одну статью встречал про этот резонатор и там было доходчиво в то же время научно сказано что он нужен для того что при фазе впуска топливо "готовое" к впску уже находится в резонаторе в разряженном состоянии а значит как только открывается впускное окно топливо тут же стремится туда, то есть без резонатора кривошип тратит время на всасывание топлива сквозь жиклёры и проход через каналы карбюратора а уж только потом во впускное окно, а когда стоит резонатор то это время сводится к минимуму, а на высоких оборотах и вовсе к нулю! то есть вы еще ручку газа не успели крутануть как тут же почувствовали приёмистость мотора

ВОТ КАК-ТО так!!!

 Янчик спасибо что хоть ты меня как-то поддерживаешь, хотя как я уже говорил, пока мне профессор не скажет что это чушь я буду проводить тесты, а уж если он скажет что это имеет право на существование то тем более не успокоюсь пока не добьюсь хоть каких-то результатов!

как многие кстати говорили про наддув что типа эт невозможно... я придумал способ, но пока еще жду заказанных деталей, еще месяц почтой будут идти... всё об этом пока молчу и не спрашивайте ничего все равно не отвечу. тема РЕЗОНАТОР ВПУСКА не ВЫПУСКА так что тему глушителей отбросили тем более что проскакивают ламерские мысли что все таки мощь возрастает(снова ржу истерическим смехом)

Объединено: 27-03-11, 03:24

причем там было сказано что объём этого резонатора должен быть таким же как рабочий объём цилиндра, то есть так как цилиндры Явы работают по очереди, то надо брать не 350(два цилиндра), а 175 куб.см (чуть меньше объема кружки) и еще вспомнил нюанс:

угол конуса со стороны цилиндров должен быть 30-35 градусов