[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Двигатель
 2 кольца вместо 3ёх

[Emer]

PELZEWUR насчёт качественого 2Т масла ты совершенно прав я лично сам в этом убедился эфект был на столько заметен казалось что это совсем другой мотоцикл  
Jim про инженеров выразился правильно про них вопще лучше промолчать потому что когда видиш как на впускном канале гильза выступает на 2мм а на выпускном на целых 4мм то я незнаю что и сказать. А для чего на руском опозите на 4Т стоит 4 кольца я до сих пор немогу понять но ясно видно что в машиностроении акцент раньше был на сельскохозяйственую технику 

[Илья (Ilay634)]

акцент был на практичность! ремонтопригодность! и т.д инженеры не дураки! А что вам не нравится в 638 цилиндрах? А что бы ездить по бездорожью, нужны тяга на низах и другая последовательность вспышек(1цилиндр)...ты видел мотокроссовый мотоцикл с 2 котлами? или для спидвея? Если там на 2цил и больше движке гонять то они не смогут нормально ездить, а на асфальте дела обстоят иначе ибо сцепление лучше... Вообще для бездорожья лучше планета минск или тяжик!(Уралы и мт работают почти как одноцилиндровые, потому что у них искра бьет одновременно и поршни в ВМТ приходят тоже почти одновременно! А выхлоп по разному из за ГРМ, клапана по разному открываются!
И на минске тоже алюминивые цилиндры? тоже инженеры дураки?Поставьте шумоподавители которые предусмотрены заводом и будет все нормально! А разность окон и гильзы так это я и не удивляюсь..покажи хоть один 2-х массовый 2-х тактник где в каждом цилиндре совпадение 100%? Что бы мощность движка совпадала с заводскими параметрами нужно все это довести до ума! Великое дело снять цилиндры и снять лишнее и отполировать окна...или хотя бы просто снять лишнее, а вот снятие колец ничего в лучшую сторону не изменит

[SergejSanu4]

Кстати в ранних 634-х встречались мной лично поршня на 2 кольца с толщиной колец в 2 или даже 3 раза тоньше чем стандартные. Объяснить сее никак не могу.

[Андрей28]

Кстати в ранних 634-х встречались мной лично поршня на 2 кольца с толщиной колец в 2 или даже 3 раза тоньше чем стандартные. Объяснить сее никак не могу.

а фото мож сделать штото не верится.
А по теме если хочеш поставить 2 кольца то ставь потом нам опишеш как оно хотя сомневаюсь што ты ето заметиш.
и ети розговоры мот стал резвее крутится больше ето субективное мнение каждого.

[Юра | Karriff]

Ко мне этим летом попали два поршня от 638й. С тремя кольцами, но очень тонкими. Я так и не понял откуда такие могли взяться. Фотку предоставить не могу, т.к. они были проданы вместе с другими запами.

[Андрей28]

я видел кольца в продаже у бариг  на яву не 3 мм. толщиной а 2 мм. для чего ети кольца никто не знает.

[Emer]

а фото мож сделать штото не верится.
А по теме если хочеш поставить 2 кольца то ставь потом нам опишеш как оно хотя сомневаюсь што ты ето заметиш.
и ети розговоры мот стал резвее крутится больше ето субективное мнение каждого.

насчёт сравнения скажу так есть ява 638 собраная в оригинале правильно и без выпендронов так вот с ней и будем сравнивать и проводить множество тестов

[Реле]

У меня стояли 2-х кольцовые поршня:

[Илья (Ilay634)]

ого, впервые вижу! и видно что не самоделка...может и заводской но...и кольца тоньше....

[PELZEWUR]

В первый раз вижу блестящий гибрид поршней 634 и 638.
Всегда думал что на 638й кольца тоньше чем на 634й. А тут как то все сомнительно. Надобы в живую посмотреть.

[Илья (Ilay634)]

Справа норм поршень а слева непонятный...может он с восхода  >

[Djonik]

Всем привет!!!!


Я знаю то что у меня знакомые на оборот докидывали кольца!!!!!(на минске и на мопеди с педалями)!!!И после этих изменений в горку на мопеди не приходилось педали крутить как раньше!!!!!!!!


А уберать ради оборотов????Так мощь пропадет да время быстрей подайдет к кап ремонту!!!!

[Реле]

Справа норм поршень а слева непонятный...может он с восхода  >

я думаю специально для явы делался, сравнивал с восходовским и юпитеровским, существенно отличается, темболее диаметр ремонтного размера совпадает с оригинальным явским диаметром того же ремонтного размера

[Илья (Ilay634)]

Ну значит что-то типа тюнинг-комплект!)

[(aHeK]

от чего же левый поршень?
может от другого мота?

[ruslan4ik]

от чего же левый поршень?
может от другого мота?

очень смахивает на поршень с муравья.

[vovka6230]

поршень муравей

[Иван (ZZZ)]

я видел кольца в продаже у бариг  на яву не 3 мм. толщиной а 2 мм. для чего ети кольца никто не знает.

Так это, на 634 (и 360 тоже) кольца имеют толщину 2,5мм, а на 638 - 2мм.

Справа норм поршень а слева непонятный...может он с восхода  >

Обычно на одноцилиндровых моторах окна расположены симметрично относительно, скажем, поршневого пальца (или бобышек). Поршень с 2х цилиндрового мотора неспутать с поршем одноцилиндрового.

[Brut]

если кольца тоньше чем канавка то со временем придет жо** цилиндру, потому как в канавке во время движения поршня вверх кольцо становится по диагонали болтаеся из стороны в сторону и разбивает цилиндр. Поехали дальше по поводу трения колец и оборотов. убирая кольцо понижается компрессия значит мощность мотора падает, может обороты конечно и растут но прироста средней скорости не будет потому как разгон до тех оборотов больше а средние в итоге меньше. Да, не много падает масса поршня это сказывается на оборотах.Но опять же подшипники на коленвале не рассчитываются на высокие обороты. Вобще из моего опыта тюнинг двухтактного двигателя это очень сложно. Если же хочется долго ездить без проблем, просто доведите двигатель, уберите обзолы, подровняйте уступы где цилиндр с картером соединяются, доработйте электрику  и т.п. Если вы делаете мотоцикл чтобы ехать в Боневиль то на яву можете не смотреть это обыкновенный мотоцикл для дорог общего пользования сконструированный 30 лет назад

[Иван (ZZZ)]

если кольца тоньше чем канавка то со временем придет жо** цилиндру, потому как в канавке во время движения поршня вверх кольцо становится по диагонали болтаеся из стороны в сторону и разбивает цилиндр.

недумаю что среди нас есть настолько неграмотные мотористы, чтобы всунуть кольцо с зазором в канавке больше рекомендуемых "не более 0,05мм" - оно там как воробей по сараю гулять будет.

[Jim]

убирая кольцо понижается компрессия значит мощность мотора падает,

Не факт. Я не буду уже рассказывать о зарубежных мото, на которых стоит 1-2 кольца. Гляньте хотябы на юпитер, там тоже 2 кольца и с нормальной поршневой компрессия есть и еще какая.

Вобще из моего опыта тюнинг двухтактного двигателя это очень сложно.

Простите, и чем же занимались, что тюнинговали? Чего добились? Тюнинг двухтактника это как бы очень просто я бы сказал, сделать мотор мощнее можно при помощи нехитрого инструмента своими руками, ну + еще токарь если желаете понадобится. Гораздо сложнее тюнинговать 4т движки.

[PELZEWUR]

Гляньте хотябы на юпитер, там тоже 2 кольца и с нормальной поршневой компрессия есть и еще какая.

Юпитер - это  два Восхода, так что в качестве довода не катит.
С нормальной поршневой и стандартная ява не хуже поедет.

[Brut]

в юптере некотрые ставят третье а некоторые пытаются его снять, если оно там есть то оно нужно, и компрессия 100% упадет тут и гадать не стоит.
Да сложно, я не говорю о том что бы пройтись по двиглу с напильником и устранить заводские огрехи.
а о увеличении оборотов, степени сжатия, объема, добавления перепускного канала, установки жидкостного охлаждения и др. на 2х тактнике сильно отражаются настройки карбюратора, выхлопной системы и т.п поверьте я знаю о чем говорю, и имею опыт в этом, Глубокий тюнинг двигателя должен быть в комплексе, то есть если увеличивается объем требуется другой впуск, при этом растут обороты, требуется другой коленвал, больше смеси, больше и отработанных газов требуется другой выпуск. Извиняюсь что немного коряво написал, но об этом можно говорит 2 часа и все равно останутся вопросы  

[Илья (Ilay634)]

Точно Иван, я про это не подумал, у них же расположены окна иначе!

[Jim]

Юпитер - это  два Восхода, так что в качестве довода не катит.
С нормальной поршневой и стандартная ява не хуже поедет.

Да какая нафиг разница сколько в юпитере восходов и кто лучше едет? Я говорю о том что даже не смотря на то, что в юпитере диаметр цилиндра больше, а это на прямую влияет на силу прилегания кольца к зеркалу цилиндра(я надеюь про это все знают) собственно и на способность удерживать давление, компрессия в юпитере довольно неплохая при нормальном состоянии ЦПГ.

в юптере некотрые ставят третье а некоторые пытаются его снять, если оно там есть то оно нужно, и компрессия 100% упадет тут и гадать не стоит.
Да сложно, я не говорю о том что бы пройтись по двиглу с напильником и устранить заводские огрехи.
а о увеличении оборотов, степени сжатия, объема, добавления перепускного канала, установки жидкостного охлаждения и др. на 2х тактнике сильно отражаются настройки карбюратора, выхлопной системы и т.п поверьте я знаю о чем говорю, и имею опыт в этом, Глубокий тюнинг двигателя должен быть в комплексе, то есть если увеличивается объем требуется другой впуск, при этом растут обороты, требуется другой коленвал, больше смеси, больше и отработанных газов требуется другой выпуск. Извиняюсь что немного коряво написал, но об этом можно говорит 2 часа и все равно останутся вопросы   

Ты конкретно можешь написать что делал и на чем? Сухую теорию и я могу переписывать, здесь таких мастеров и так пол инета.