[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Тюнинг
 один глушитель на двухцилиндровую яву

[115307]

Вот размышлял серьезно с бумагой да с расчетами, да с книгами... пришел к такому мнению... можно, НО
1) точность соединения колен( расстояние от зеркал цилиндров до конфузора одинаково строго!0
2) как достичь увеличения силы или обьема отбрасывающей волны?? ведь она будет отбрасывать смесь в один котёл, а на втором котле в этот момент выпуск закрыт( волна идёт вхолостую)
ps: Мужики, тема хорошая, девайс хороший... если грамотно посчитать.. давайте вместе думать над этим)) особенно над пунктом 2

Объединено: 03-11-10, 23:23

не стесняемся, делимся мыслями, эмоциями

[MeH@N!K]

тема уже обсуждалась... в поиск!
по вопросу:
нужно делать отдельные резонаторы, а потом заводить в один мафлер...

[andrei]

надо очень все точно выводить.... я у себя ставил резонатор на 638 и не очень все точно у мя в одном целиндре сепаратор раскрошился!!!

[115307]

в поиске слабо что нашел... насчет одного резонатора.. хм, на яваолде человек вразумительно дал ссылку на двигатель ротакс, тоже 2т, тоже противофазные рабочие циклы.... и он ЗАМЕЧАТЕЛЬНО работает НА ОДНОМ резонаторе.... да и буран наш..

Объединено: 07-11-10, 16:25

http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=simage&text=%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%85%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%85%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8&img_url=a.images.blip.tv%2FUltralightnews-Rotax582EngineCoursesRotax503EngineCoursesForUltralight148.jpg&spsite=fake-012-2007059.ru&p=4

[TrusT]

а м.б. свести колена в один центр так что бы их длинна была одинаковой, а из него уже выводить трубу под глушитель???

[MeH@N!K]

а я вот подумал... а TrusT то дело говорит, по-моему... по идее ведь резонатору все равно в одно колено газы возвращать или в два) нужно рассчитать размеры резонатора такого же как для одного цилиндра, но для вдвое большей частоты! я имею в виду, что частота выхлопа в один резонатор с двух цилиндров при 5 тыс. оборотов равна частоте выхлопа с одного цилиндра при частоте 10 тыс. оборотов! ну теоретически) просто в конце каждого такта выпуска резонатор будет возвращать газы в оба колена одинаково, если длина трубы до обоих цилиндров одинакова. НО одному из цилиндров это будет по фигу потому, что там выпускное окно будет закрыто поршнем. в общем в теории тема возможна) и эта мысль объясняет тот один резонатор на два цилиндра на "буране"... только мне кажется его эффективность немного упадет и характеристика будет более кривой и острой... но за все приходится платить ведь))
было бы вообще идеально, кстати, не изобретать велосипед, а найти и купить такой прямоток для двух тактного 150-ти кубовика рассчитаного хотяб на 7 тыс. оборотов... а самому только нарисовать и рассчитать "штаны" для объединения колен в одну трубу и подведения к месту крепления резонатора... если б да кабы)
может кто встречал такого рода вещи с кросача какого-нибудь? а то ведь редкость мне думается - для двух тактника и на 10 тысяч... от четырех тактника не пойдет - там же частота выхлопа меньше получается... да и вообще там клапана есть)

[TrusT]

+1 к MeH@N!K

тема движет активней парни, думаем вместе....

[Jim]

Во первых: рассчитывая резонатор на 10 тыс вместо 5 ничего хорошего не выйдет т.к. волна то всеравно возратится слишком ранно и мало того, что загонит выхлоп обратно в горшок так еще и нарушит продувку горшка.
Во вторых: Даже если рассчитать как обычный, то всеравно волна пойдет в одну сторону полностью, а в обратную уже при входе в сдвоенное колено до горшка дойдет только 50% этой волны т.к. на раздвоении она разделится пополам. Итог - малая амплитуда(сила) волны. для увеличеня амплитуды необходимо сделать меньше длину обратного конуса, но тогда рабочий диапазон эффекта снизится.
В третьих: На ротаксовских движках стоит 1 резонатор на 2 горшка, но там то двиг авиационный, где нужен меньший вес и громоздкость, а диапазон рабочих оборотов уж очень узок. На снегоходах тоже стоят такие резонаторы, но там то тоже местом не разгуляешься, да и при тюнинге снегоходов ставят 2(!!!) резонатора.
И в четвертых: для того, чтобы сделать сей девайс на яве нужно одинаковая длина колен, а это возможно при расположении самого резонатора под движком, вам нужен этот огород? Намного проще и целесобразней сделать 2 нормальных резонатора.

[SergejSanu4]

A можо узнать зачем тебе эта затея? Ведь с двумя трубами и красивей намного!

[MeH@N!K]

ну красивей или нет это вопрос вкуса - многим нравится когда с одной стороны только выхлоп. на счет уменьшения амплитуды я понял, тоже об этом думал... и за то что характеристика станет более кривой тоже говорил... но почему будет нарушаться продувка цилиндра не понял... у нас же будет один резонатор на два цилиндра - то есть частота выхлопа на всем диапазоне оборотов будет вдвое больше чем при классическом решении. почему ты говоришь, что теория не будет правильно работать?

[Jim]

Да хоть 8 горшков в один глушак, нужно чтобы волна одного и того же цилиндра прошла до конца резонатора и вернулась обратно к тому же окну и только в тот период, когда выпускное окно еще открыто, а перепускные уже закрыты, иначе волна прибудет раньше времени и начнет вмешиваться в нашу и так не совершенную продувку.

[MeH@N!K]

и что ей помешает пройти туда обратно и остальное сделать, кроме того что она ослабнет на раздвоении патрубка? ведь во втором цилиндре в этот момент выпускное окно закрыто будет... процесс ведь никак не изменится, только частота возрастет в двое. или я чего-то не понимаю? ведь такты цилиндров последовательны и не перекрываются временные промежутки тактов между собой?

[Jim]

Частота то больше, но скорость их одинакова и волна должна пройти путь от окна до  конца резонатора и обратно до открытия другого окна, это геморно.
 

[MeH@N!K]

 я наконец понял что ты имеешь ввиду... нууу, никто и не говорил что будет легко))
оптимальное и самое простое решение конечно же поставить уже рассчитанные резонаторы родные... я думаю, если уж очень хочется одну трубу, то можно поставить один резонатор (родной) сведя колени в него. очень просто, ничего рассчитывать не нужно) но конечно эффективность будет не та и оптимальные обороты вращения к/в будут около 2500... не самое хорошее решение конечно) это для тех, кто считает, что "красота требует жертв"...

[Jim]

А ты думаешь, что родные правильно расчитаны? Лично я в этом сомневаюсь.

[Hodok]

А ты думаешь, что родные правильно расчитаны? Лично я в этом сомневаюсь.

А я както не сомневаюсь. Какойто расчет в них безусловно заложен, в эту пользу говорит что если их убрать и поставить просто трубу - становиться хуже.

[Юра | Karriff]

Ну не с бухты-барахты же чехи трубы придумали и поставили.
Может проведем в этой теме эксперимент, как Ява будет вести себя с различными выхлопухами? А если разницы не будет, ай-да лепить хоть от мтз-80  

Объединено: 24-11-10, 11:30

Солидарен с Hodok

[Jim]

Я не про родные глушаки, а про те резонаторы, которые продаются на рынках. Уж слишком они по креплениям подходят, такое ощущение что только для виду. Да и не слышал я о них вообще отзывов никаких.

[Юра | Karriff]

Для меня родные, это те что стоят с завода. А с рынка это уже другое дело.

[Jim]

Тема о резонаторах, каковым родной глушак не является.

[Юра | Karriff]

Тема - один ГЛУШИТЕЛЬ на двухцилиндровую яву.
Не знаю какая красота в одном глуше. Я в Яве всегда ценил и любил симметрию.

[Jim]

Я имею ввиду, что разговор шел о резонаторах. Чехи не дураки, но на своих явах мы почемуто не наблюдаем в стоке БСЗ,  резонаторы, ОЛК, раздельную смазку, нормальную продувку и т.д. хотя в те годы это активно применялось на зарубжных мото. Идею о одном резонаторе я не поддерживаю, но и не опровергаю т.к. хоть какая но польза может быть.

[ALEX.634]

Я имею ввиду, что разговор шел о резонаторах. Чехи не дураки, но на своих явах мы почемуто не наблюдаем в стоке БСЗ,  резонаторы, ОЛК, раздельную смазку, нормальную продувку и т.д. хотя в те годы это активно применялось на зарубжных мото. Идею о одном резонаторе я не поддерживаю, но и не опровергаю т.к. хоть какая но польза может быть.

Резонаторы  ставились на  модель 640 вроде  Раздельная смазка тоже есть на Явах в стоке,  безконтактное зажигание тоже продаёться VAPE называеться...
Нродуквка нормальной нету и не было из-за кривизны  сборки..Есть погрешности  особенно в  638 модели )

Объединено: 24-11-10, 15:19

Раздельная смазка ещё в ~75  появилась  где-то так   Как только Ява Калифорния пошла (Не путать с КалифорНИАН)     На ней Была применена сисетма Оил-мастер;) 

Так что   ув твоарищ  Jim   посомтри историю Явы получше , было всё на них из того что ты перечислил   Короме конешно ОЛК,  ну и бсз   т.к  на Явах Vape недавно стаить стали, или просто выпусктаь. Вот  про Vape  я затрудняюсь точно сказать.А резонаторы и раздельная смазка  была на явах , и до сих пор есть

[Jim]

Речь идет про 638 и 634 модели, ни на одной из них в стоке нет ни резонаторов, ни олк, ни бсз, ни раздельной смазки, ни мощностных клапанов. 640 ява по мне так вообще позор для новового мота в наши дни с древней конструкции дохлого двига, с его длинноходностью, симметричностью фаз, 4ст коробкой и т.д. А калифорнию я уверен ты в живую в глаза не видел.

[MeH@N!K]

"родными резонаторами" я назвал выхлопную систему от 640-ой модели. и я тоже не думаю, что сделаны они от фонаря. Имел удовольствие попробовать на хорошо собранной 638-ке прокатиться с резонаторами от 640, а через месяца два на нее хозяин поставил обычные родные хромовые. могу сказать, что очень отличается звук и он классный! а по производительности - мне показалось, что с резонаторами у нее был более явный подхват на высоких оборотах. Слежу за подобными темами и отзывами и пришел к выводу, что все таки самым правильным выходом остается установка резонаторов от 640-ой, так как расчет резонаторов самостоятельно представляется очень сложным и хлопотным делом... скорее всего я так и сделаю, но чуть позже, так как сейчас финансы уходят на оформление "А" категории в права и покраску мотоцикла.