[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Общение » Разговоры
 Замена двигателя Ява350,старушки

[babay]

А я вот с БРУТом не согласен. Я 2-жды на а/м менял моторы- на Форде вместо 2.3В6+АКПП поставил рядный 2.0+МКПП, и ещё- на Рено вместо бензинового ставил турбодизель. Если есть некоторые слесарные навыки и немного здравого смысла, то сделать можно. Умение варить- желательно, но я таки не умею. Но правда, похвалюсь: высшее техническое образование у меня имеется, и опыт работы, и ещё стаж "юного техника".
В случае со старушкой тут скорее вопрос вкуса, чувства меры, что ли. Короче, есиб был подходящий движок- я б попробовал.

[Иван (ZZZ)]

У меня брат меньшой меняет моторы на Фиате за пару дней - накрылся дизель, снял его вместе с потрохами, поставил бензиновый. Только дырку еще одну прорубил для рычагов переключения передач.
Мотор с инвалидки тоже ставил на раму от какогото ИЖа - заводился с ключа, правда акумулятор на багажнике возил, а так ничего, ездил.

Никанор, брось ты эту затею, неужели 3,8-4,5л на сотню для старушки это много? Возьми тогда одноцилиндровую, она еще меньше сьест. Или ИЖ-Планету хорошую бери, третюю например, - с явским карбюратором 3,2л сжигала на 100км пути.

[vovka6230]

Ne znaju kak u vas no u menja 4ikuwka zret bolwe ne namnoga 4em staruxa

Объединено: 01-12-10, 00:37

[Никанор]

У меня брат меньшой меняет моторы на Фиате за пару дней - накрылся дизель, снял его вместе с потрохами, поставил бензиновый. Только дырку еще одну прорубил для рычагов переключения передач.
Мотор с инвалидки тоже ставил на раму от какогото ИЖа - заводился с ключа, правда акумулятор на багажнике возил, а так ничего, ездил.

Никанор, брось ты эту затею, неужели 3,8-4,5л на сотню для старушки это много? Возьми тогда одноцилиндровую, она еще меньше сьест. Или ИЖ-Планету хорошую бери, третюю например, - с явским карбюратором 3,2л сжигала на 100км пути.  

Моя одно котловая ява 250 кушает одинаково как и дву котловая старушка. Карбюратор ы с одного ведра .          Идея с китайцем ,а лучше япошкой воплотилась бы быстро стоили бы они 500 гривен. Пусть 250кубиков. Желающих заменить старое на провереное новое и на халяву было бы навалом.По старым документам двигатель прокатит, при условии что он не в угоне

[Brut]

статью конечно не собирался писать но наверное напишу, но не на этом сайте
скажу для того чтобы приспособить тот двиг пришлось переварить раму (стойки под сиденьем) удлинить маятник, поднимать сиденье и бак переварить патрубки глушителей, поработать над новым карбюратором, собрать проводку с нуля, сделать гидравлический привод сцепления, и т.п конечно без некоторых работ можно обойтись. Но можно было сделать еще больше и от этого станет только лучше

[Никанор]

Недавно закончил ремонт шатунов . Запрес втулки,обработал разверткой,пальцы прослабил,возможно шатуны по гнул. Нашел мастера. Комплексно капиталит .думаю не так как я дома. Если поставить цилиндры с головками с шехи ,мощность заметно увеличится,по сравнению с родными цилиндрами?

[Иван (ZZZ)]

Никанор, получится 634й мотор по мощности.

[vovka6230]

Tak 4to ja dumaju ne silna mownost uveli4itsa, xata po na 4alu mozet pokazatsa na oborot, ja kogda toka vse novoe postavil dumal 4to 4to to ne tak, tenul ne tak kak xotelos staruxa delala toko tak potom lu4we i lu4we a sej4as na 3 pereda4e 20 km v 4as edew gaz daew i davolna ne ploxa nabiraet, mne staruwki nravatsa 4to oni o4en legkie poetomu ani i tanut kak traktori

[Иван (ZZZ)]

vovka6230, все новое, да необкатаное было, вот и не тянула.
Запас по мощности хоть и небольшой, но будет. Можно будет под головки подобрать нужной толщины прокладку кольцевую, или потолще под сами цилиндры поставить, и тем самым приблизить степень сжатия к старушачей (но без фанатизма, чтобы нижнее кольцо не застряло во впускном окне, не вылезло за прилив). Это если хочеш оставить все как было, но неимееш родных цилиндров.

[vovka6230]

Da ja i sam eta znaju ne pervij raz uze obkativaju texniku

[Никанор]

Завтра Токарь поможет втулки установить на шатун . А охота уже проехать , с новой поршневой

Объединено: 04-12-10, 20:13

А вот на вопрос с 634 цилиндрами старушка  будет резвее нету ответа. Никто уже не занимается старушками?

[vovka6230]

Nada miwu sprawivat, ja to odnazdi xatel tak zdelat toka gajki na patrubki ne nawil i ne stal delat, menja na vse 100 urtraivajut radnie, duri v nix i tak xvataet

[Никанор]

Миша цилиндры точит. Некогда ему. Я сегодня тоже у токаря был. Запрессовали втулки под 16 палец. Прямо на  мотоцикле.Мот  правда привез на прицепе . Приспособления для пресса  и выпресса подарил Токарь. Дядька мимо прицепа шел КВ предложил ,только без шатун Втулок. Говорит новый, цену не придумал ,ну получается попал в сказку.

Объединено: 05-12-10, 19:07

Может дядя ставил с шехи цилиндры нужно  будет у него распрос

[vovka6230]

Ja toze xatel pomenjat palci v staruxe na 16, tak kak porwni ja uze zakolebalsa iskat a ot 634 ix ne problema dastat, i vot k 4emu ja priwel: esli vtulku na kolenvale razvernut do 16mm to ot nee pa4ti ni 4ego ne astaetsa i ja dumaju 4erez paru tisa4 km oni zazvenat, nado delat xitree nada v porwnax otverstija dla palcev razvernut do diametra bronzovix vtulok virezat kanavki dla stoporov i postavit vse s palcem na 15 i vse imena tak ja i budu delat

[Никанор]

Да втулки шатунные старушки уже под палец16,если сравнивать с 634 анологом,старушка в проигрыше. Это визуально.По сопромату не силен и немогу точно расчитать, на сколько км пробега  точенные втулки проиграют. Хотя иголки вреда наделают намного больше чем прославленные точен втулки. Мне точили втулки два токаря. Материал Латунь оба токаря не забраковали. Родные- бронза. Другой материал токаря не предложили,у меня не было.Вчера видел один новый вал со старушки без поршнев  Втулок.3а 300 гривен. Получается и тогда, при ссср со Втулками был напряг. Сегодня должен подойти Леха . Будем уже поршня ставить,заводить.ИСПЫТЫВАТЬ значит точен втулки.

Объединено: 07-12-10, 19:33

Чего то Леха не появился.ЗАТО Славик как то неожиданно пришел в гости,помог поршневую приладить. На холодную, опробовали  не заводится. На улице  минус два. Температура 38 градусов тепла ,как и для машины наиболее благоприятная для заводки, почемуто я запомнил. Решили погреть технической шмалкой . Нагрели цилиндры до летней теплоты,  Пиханули ,завелась. Тише работает,чем до ремонта. Нужно к ремонтам готовиться неспеша, Семь раз отмерить,один отрезать. Запастись микрометром ,развертками под палец,и тп.

[миша]

странно,я вроде отвечал на этот вопрос,в общем старушка стала бежать вместо 120ти 130км по ровной дороге,прежние старушки и в том числе эта с этим же спидометром и другим мотором больше 120ти не разгонялась на том же участке дороги.делайте выводы.сам буду ставить на следующий сезон 360е цилиндры.

[Никанор]

Миша! Так получается цилиндры старушки лучше шехи?Вовка 6230 говорил,что нужно спросить твое мнение по цилиндрам

[миша]

не так понял,с 634ми скорость и тяга лучше немного,когда мы с другом точили цилиндры то токарь сказал,что с360й цилиндры лучше по качеству металла,не знаю как он определил,я не токарь,наверно при проточке они по разному себя ведут,причина установки 360х цилиндров на следующий год такова;сравнить их качество и не выслушивать от некоторых"фу колхох"и тд.ну и всетаки мне кажется ,что втулки не выдерживают нагрузок 634х цилиндров.

Объединено: 09-12-10, 20:21

Ja toze xatel pomenjat palci v staruxe na 16, tak kak porwni ja uze zakolebalsa iskat a ot 634 ix ne problema dastat, i vot k 4emu ja priwel: esli vtulku na kolenvale razvernut do 16mm to ot nee pa4ti ni 4ego ne astaetsa i ja dumaju 4erez paru tisa4 km oni zazvenat, nado delat xitree nada v porwnax otverstija dla palcev razvernut do diametra bronzovix vtulok virezat kanavki dla stoporov i postavit vse s palcem na 15 i vse imena tak ja i budu delat

а как это ты развернеш поршня под16й палец под палец на 15

[vovka6230]

Я же писал хачу установить в порщень бронзовую втулку от коленвала либо от вторичного вала кп. и в поршне как раз получитса отверстие 15мм токо надо заного канавки под стопора зделать, я посмотрел даже сильнотокарем не нада быть чтоб ето зделать, а делать из втулки на 15 16 ето извинете за слово извращение ана ведь будет как фольга ну и скока по вашему ета фольга проходит тисяч 4-5 от силы

[миша]

5500км.в моем случае,мало того.что они сами расшатались так и еще и на коленвал нехилую дополнительную нагрузку дают своими стуками,колено было почти идеальным,а на данный момент хорошо прощупывается зазор  шатуна.заливал все 5500км эльф 2т. в соотношении 1;25,зазор на кольцах стал 0,5мм.цилиндр бьез выроботки(не чувствуется на ощуп)нагара на поршне практически нет,видно даже обозначения на днище,головка тоже чистая.

Объединено: 09-12-10, 22:31

а если развернуть в шатуне под втулку?

[vovka6230]

я например пронзовой втулки на 16 пока не встречал да сильно и не искал, мне кажетса в поршне развернуть на много легче, делать буду либо зимой либо осенью но ето точно

Объединено: 09-12-10, 23:15

ну вот ты докозал маю точку зрения, мне много раз гаворили даже кто не первый год на явах, ха а че там паритса развернул и все вот и оказываетса все будет коленвалу а у меня один и завода по близости нет

[Никанор]

Я не профи по сопромату.замеряю старую бронзовую втулку старушки 1519. Интересно, палец на 15 выходил туговато. Толщина стенки родной 2мм. Это  чехи выдумали такой размер. Кроме того Втулка с бронзы. Новая под 16 палец у меня с латуни Втулка. Размер стенки- 1.5 мм.По ходу рассматриваю Коленвал уже не родной старушки,а с иголками с шехи похоже,вынут со старушки но другого движка. Палец в иголках и в поршне сидит туже,чем на втулке с пальцем на 15. Оценка чисто по том ,как вытянуть палец,но вал то ослаб в среднем подшипни ке. Слабое звено уже КВ . Если правильно я понял,то лучше слабым звеном будет Втулка. Сомнения по материалу . Токаря не подтвердили.1.5 мм это  не фольга. Звонок в магазин. Могут привезти втулки на 15,поршни под 15 палец, Говорите размер. Месяц назад спрашивал ,только под 16 палец предложили. Нету под 15 и не будет и не найдеш. Теперь уже есть,Вернее появится все после Нового года. Все,но какой то мелочи типа развертки под 16  пальцы  ,именно в размер не будет. Может их и нету. Магазин без гарантий за базар. Насунули ,а ты потом трахайся ищи несуществующий инструмент. Весели токарей. Ага заехал в тему как нас делают . Идеально найти анолог. 3а пол века втулки -пальцы-поршня просматривались многие миллионы раз. Материал,размер,кто-то уже подобрал или установил правильную  конструкцию.МНЕ точили втулки не в центре Космических исследований. С катуни,с какого материала у вас втулки ?

Объединено: 10-12-10, 09:48

Если поршень зав тулить? Втулка  размер  будет 15/19 . Может ли конструкция поршня ослабиться?

[vovka6230]

Kak ja podmeral konstrukcija porwna ne aslabitsa, ja ne znaju skoka vnewnij diametr rodnoj vtulki watuna v 360, kto ni bud izmerte i napiwite
mae mnenie ot nee ostanetsa primerna 1mm no magu awibatsa, ja v porwen podmeral vtulku ot vtori4nago vala  ee vnutrenij diametr kak raz pod palec na 15

Объединено: 10-12-10, 12:58

I ewe doveraju igolkam ix leg4e menjat i oni mne nadeznee kazutsa a postavit ix u menja ni razu problem ne sostavilo

[Никанор]

Диаметр родной втулки шатуна на старушке19 под палец 15. На поршне с 15 пальцем  миним размер  между окном и пальцем 7 мм, на поршне с 16 пальцем  6мм.

[vovka6230]

Jasna ladna budu vse probovat i podmerat, tagda i napiwu kak vse bilo