_kolenval
Мощность: 0
Местоположение: Симферополь
Сообщений: 135
|
 |
« : 09-08-10, 16:40 » |
|
Ребят никто не задумывался замутить отсечку на яву? Лично меня втыкает звук когда двигатель достигает отсечки) какие мысли по этому поводу?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Андрейка 634-5-1980
Мощность: 3
Местоположение: Украина,Сумская область,город Глухов
Сообщений: 1258
|
 |
« Ответ #1 : 09-08-10, 16:53 » |
|
Ребят никто не задумывался замутить отсечку на яву? Лично меня втыкает звук когда двигатель достигает отсечки) какие мысли по этому поводу?
Поясни понятие "отсечка",потом люди,и я скажем мнение...
|
|
|
|
|
Записан
|
Учимся летать,быстро ездить мы уже умеем (с)
|
|
|
_kolenval
Мощность: 0
Местоположение: Симферополь
Сообщений: 135
|
 |
« Ответ #2 : 09-08-10, 17:11 » |
|
 это электронный ограничитель оборотов. Если поставить на 2000об. то будет мот развивать свои 2000, а дальше электроника не даёт большее кол-во искр и движок не набирает больше оборотов. Но ставить разумеется не на 2000, а к примеру 5300.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кирилл InkvizitorIжей
Мощность: 0
Местоположение: Курск
Сообщений: 467
|
 |
« Ответ #3 : 09-08-10, 18:03 » |
|
смысл???
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Андрейка 634-5-1980
Мощность: 3
Местоположение: Украина,Сумская область,город Глухов
Сообщений: 1258
|
 |
« Ответ #4 : 10-08-10, 10:51 » |
|
 это электронный ограничитель оборотов. Если поставить на 2000об. то будет мот развивать свои 2000, а дальше электроника не даёт большее кол-во искр и движок не набирает больше оборотов. Но ставить разумеется не на 2000, а к примеру 5300. А зачем тогды тебе отсечка именно ЭЛЕКТРОННАЯ???Поставь ограничитель на карб,и радуйся...
|
|
|
|
|
Записан
|
Учимся летать,быстро ездить мы уже умеем (с)
|
|
|
Nekich 350-634
Мощность: 1
Местоположение: Пермь
Сообщений: 126
|
 |
« Ответ #5 : 10-08-10, 10:54 » |
|
 это электронный ограничитель оборотов. Если поставить на 2000об. то будет мот развивать свои 2000, а дальше электроника не даёт большее кол-во искр и движок не набирает больше оборотов. Но ставить разумеется не на 2000, а к примеру 5300. А лучше возьми и достань один поршень ,поверь лучше будет 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Явист76
Мощность: 0
Местоположение: Ярославль
Сообщений: 1345
|
 |
« Ответ #6 : 10-08-10, 11:17 » |
|
Ну с точки зрения безопасности штука нужная например бывало када переключасясь не попадаешь в передачу и инстуиктивно откручиваешь ручку газа и раскручиваешь случайно тыш до 6. А так на 5000 выставил отсечку и зашибись.
|
|
|
|
|
Записан
|
Секрет вечной молодости- не дожить до старости.
|
|
|
Кирилл InkvizitorIжей
Мощность: 0
Местоположение: Курск
Сообщений: 467
|
 |
« Ответ #7 : 10-08-10, 14:00 » |
|
Вообще "отсечка" есть в любом двигателе. Попробуйте на первой газ на всю открыть и посмотрите что будет, когда двигатель наберет предельные обороты. Если произойдет резкое прекращение наборов оборотов, то это и есть так называемая "отсечка"  Лично у меня "отсечка" в голове есть в базовой комплектации. Не могу терпеть, когда двигатель древнего мотоцикла "повышает голос" или работает с надрывом. Все это удел спортяг, а не Яв, Ижей, Минсков, Восходов и других подобных чудес техники. На Яве нужно ехать с чувством собственного достоинства, вальяжно, неспешно. Заливая ровным рокотом двухтактного воздушника окрестности, а не лететь как больной. У окружающих такие полеты производят впечатление, будто наездник идиот. А вот япошка сама просит:"Жми на всю, давай!!!давай!!!до отсечки!!!еще еще бензина!!!" НУ, короче, кому надо, тот меня понял. Отсчека электронная ,блин...на яве....детский сад Объединено: 10-08-10, 14:02Явист76, отсечка не спасет от недовключения
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 10-08-10, 14:02 от Кирилл InkvizitorIжей »
|
Записан
|
|
|
|
_kolenval
Мощность: 0
Местоположение: Симферополь
Сообщений: 135
|
 |
« Ответ #8 : 11-08-10, 07:59 » |
|
да что вы тут развели!!! на карб ограничитель поставь.... я второй карб ставлю а вы мне про заслонки) да дело не в том чтобы удушить двиг, а в том что надо засеч электротахом, желательно на цифрах когда мот начинает орать что бешенный, (я так немогу, я сразу следующую клацаю), к примеру 5500. и вместо рёва поросячьего будет звук джик-джик-джик)))) мужики ну я незнаю как обьяснить этот звук) больше 5500 ненадо яве, дальше куда уже крутиться, и целее двиг будет! ну я незнаю у меня таха нету может на 5800стоит
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кирилл InkvizitorIжей
Мощность: 0
Местоположение: Курск
Сообщений: 467
|
 |
« Ответ #9 : 11-08-10, 11:09 » |
|
Самый красивый звук начинается после 10тысяч...как же он меня возбуждает-звук работы V12на таких оборотах... Объединено: 11-08-10, 11:12Яву крутить больше 3500тысяч не хочется... Как же вы понять не можете, что она должна рокотать спокойно, а не визжать из последних сил. У меня сердце не выдержит, когда я услышу, что Явушка работает на 5500тысячах.Вот гоньщики, блин
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 11-08-10, 11:12 от Кирилл InkvizitorIжей »
|
Записан
|
|
|
|
_kolenval
Мощность: 0
Местоположение: Симферополь
Сообщений: 135
|
 |
« Ответ #10 : 11-08-10, 14:06 » |
|
я сам больше 3500 не кручу ( по звуку). погонять люблю, но мотор в обиду не даю) ну ребят просто я хотел бы узнать теоритическую часть этой задумки. я так понимаю надо тах ставить электронный, цифровой, и что то мутить с коммутатором? хотя у брата ланос, у него нету тахометра, но остечка стоит))))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Michael
Мощность: 0
Сообщений: 159
|
 |
« Ответ #11 : 13-08-10, 01:10 » |
|
Если у тебя БСЗ, то на коммутаторе(точнее в инструкции), написано какое макс. кол-во оборотов, то в яве тож самое будет. Поясняю: 4 цилиндра 4 такта(в жигулях), соответственно, в 1-м цилиндре взрыв за 2 оборота колена, 4 цилиндра, взрыв каждые пол оборота колена... Ява: 2Ц 2Т, взрыв каждые пол оборота колена... Итого: То-же самое.... Вот коммутатор и будет отсечку давать.....
|
|
|
|
|
Записан
|
Jawa 634 Honda cbr1100 Super Blackbird
|
|
|
ruslan4ik
Мощность: 0
Местоположение: Краснодарский край
Сообщений: 46
|
 |
« Ответ #12 : 17-08-10, 22:18 » |
|
А вообще можно как вариант поставить ФУОЗ (см тему фуоз своими руками) и в прошивку добавить функцию отсечки.
|
|
|
|
|
Записан
|
CZ 472.5 1983г.
|
|
|
Michael
Мощность: 0
Сообщений: 159
|
 |
« Ответ #13 : 19-08-10, 05:45 » |
|
З.Ы. _kolenval ты наверное имел ввиду звук отсечки на японцах... когда отрубается 1 катушка (на 2 цилиндра), и звук с ровного меняется на "через раз", а потом когда газ отпускаешь, глушаки стреляют.....(по некоторым мифам(а может вполне, у других производителей) опережение зажигания съезжает конкретно, в ВМТ и после неё... и двиг смесь зажженую, гонит тупо, в выпускные клапана.... и соответственно в глушитель, оттуда и огонь, на отсечке...) Если, по этому судить, то на Яве, первый вариант прокатит, но только с 2-х каналной БСЗ. А просто отсечку, можно по предыдущему посту моему сделать.... подобрав коммутатор...
|
|
|
|
|
Записан
|
Jawa 634 Honda cbr1100 Super Blackbird
|
|
|
_kolenval
Мощность: 0
Местоположение: Симферополь
Сообщений: 135
|
 |
« Ответ #14 : 19-08-10, 10:47 » |
|
да, я именно про этот звук и говорил. Но он ведь не только на японцах. на ланосе на второй передаче после 80-85 срабатывает отсечка и получается тот же самый звук. Мне кажется никаких там опережений нету. просто когда коммутатор (или что то иное) чувствует определенное кол-во оборотов, тупо перестаёт давать искру - скорость на таких оборотах в момент падать начинает, тут же начинает опять лупить искра, эти единицы кмч набрались, снова иска тухнет, и вот так вот получается звук "джин джин джин" =))) это моё мнение. ничего запредельно заумного вроде нету, а как это воплотить в жизнь я незнаю. + на машину буду ставить. ну это ближе к зиме, вот хотелось бы понабраться опыта в этом деле. тут кто то писал про "естественную отсечку". это ж варварская отсечка) я как то на иж после зимнего периода сел, раскрутил первую передачу, вторую и решил щелкнуть нейтралку и покатиться дальше, а попал на первую. образно говоря, если 5000 1я пер. = 20кмч, 5000 2я пер. = 40кмч. то чтобы поехать на 1й 40кмч надо раскрутить 10000. движок этого физически выкрутить неможет, и у меня колесо тупо пошло в юз пока не вытормозился где то до предельных оборотов на 1й передаче. Вот вам врождённая чудо отсечка. Объединено: 19-08-10, 11:00вот на 250ке сбр четко слышна отсечка. я конечно понимаю что явы преимущественно в деревнях обитают, но должны ведь знать что это такое)
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 19-08-10, 11:00 от _kolenval »
|
Записан
|
|
|
|
AleX_J
Мощность: 2
Местоположение: Ростовская обл
Сообщений: 845
|
 |
« Ответ #15 : 20-08-10, 22:38 » |
|
если поставить ФУОЗ(смотреть в теме ФУОЗ), то можно прошивку сделать так чтоб на 5500 оборотах угол опережения зажигания сводился к нулю то есть к ВМТ и тогда тоже будет так, и плямя скорее всего тоже будет, если глушаки не затрамбованы ничем лишним
Объединено: 20-08-10, 22:39
Видел видео в секте там ночная съемка на яве газуют что есть у нее сил и пламя из труб выстреливает не хилое прям!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
imrik
Мощность: 1
Местоположение: Новокузнецк
Сообщений: 93
|
 |
« Ответ #16 : 22-08-10, 19:38 » |
|
-Согласен с автором статьи, что отсечка дело нужное. Особенно после того, как дал одному дятлу прокатиться, а он не переключая 1 попер дальше скорость набирать. До 7 примерно успел двиг раскрутить, пока я ключи из замка не выдернул(в зади сидел). Надо самому над этой темой подумать... ))
Объединено: 22-08-10, 19:45
Есть один варинт временный... Туповатый конешн... -На шкалу тахометра приклеить оголенный проводок возле цыфры 5 к примеру. Электрически изолированный от массы. Так вот когда стрелка тахометра дойдет до этого проводка(она же железная вроде...), она замкнет его на корпус. Тем самым закоротив к примеру один из проводов от комутатора, припаяный к этому проводу.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 22-08-10, 19:45 от nikanor. »
|
Записан
|
Jawa 350-638
|
|
|
Michael
Мощность: 0
Сообщений: 159
|
 |
« Ответ #17 : 23-08-10, 02:48 » |
|
Не народ, как я сказал, единственный вариант звук этот (дыр дыр дыр) иметь, это поставить 2-х канальный БСЗ.... и разные коммутаторы....пятерошный, и десяточный.... вот там отчечка на один горшок будет...... ок. 6К оборотов.... ХМ. я дурак.... если 2-х канальное бсз, умножай в 2 раза его отсечку..... На одноканальном все ясно, коммутатор дает отсечку и все...... Но чтоб звук получить этот, нужно сделать чтоб на двуканальном бсз искра била и в НМТ.... тогда все будет....
|
|
|
|
|
Записан
|
Jawa 634 Honda cbr1100 Super Blackbird
|
|
|
Кирилл InkvizitorIжей
Мощность: 0
Местоположение: Курск
Сообщений: 467
|
 |
« Ответ #18 : 23-08-10, 11:36 » |
|
Есть один варинт временный... Туповатый конешн... -На шкалу тахометра приклеить оголенный проводок возле цыфры 5 к примеру. Электрически изолированный от массы. Так вот когда стрелка тахометра дойдет до этого проводка(она же железная вроде...), она замкнет его на корпус. Тем самым закоротив к примеру один из проводов от комутатора, припаяный к этому проводу. Чушь полнейшая. Если мутить такое, то на магнитике и герконе
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Явист76
Мощность: 0
Местоположение: Ярославль
Сообщений: 1345
|
 |
« Ответ #19 : 23-08-10, 12:16 » |
|
на жигулевском тахометре можно, на родном слишком здорого колбасит стрелку
|
|
|
|
|
Записан
|
Секрет вечной молодости- не дожить до старости.
|
|
|
_kolenval
Мощность: 0
Местоположение: Симферополь
Сообщений: 135
|
 |
« Ответ #20 : 03-11-10, 07:46 » |
|
явой давно не занимался. но мы с братом собираем УАЗ. и вот одним утром меня осинило как сделать отсечку элементарно: 1.Реле напряжения, в котором 2 контакта сомкнуты постоянно, а при подаче "+" и "-" оно размыкает контакты. 2. Тахометр с лампочкой "переключи передачу", в общем атрибут для колхоз драг рейсинга), электронный (самое дорогое в данной ситуации). Обычно на таких тахометрах стоит регулировка загорания лампочки, это и будет регулировкой на каких оборотах отсечка сработает. 3. Желание. Придумал всё сам! Сидел копался в нету и тут бах - наткнулся на статью о каком то тюнингованном москвиче и увидел такую же схему что у меня и в голове) в общем меня это обнадёжило, т.к. я сомневался в такой бешенной работе реле. Оттуда и выдернул и схему, и ссылку где орёт этот москвич! 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MeH@N!K
Мощность: 1
Местоположение: Харьков, Украина
Сообщений: 204
|
 |
« Ответ #21 : 03-11-10, 12:13 » |
|
идея автора интересна и несет чисто звуковое удовольствие) но высказавшиеся здесь ребята по поводу того, что яву не надо "крутить" выше 3500 очень не правы! ведь в этом диапазоне находится пик мощности двигателя! и двигатель все таки изначально высоко оборотистый (по тем временам по крайней мере). даже нормальная зарядка аккумулятора на 6в начинается только с 2000! это ведь не случайно) как по мне, так Ява как раз самый красивый звук издает на 3500 оборотов! ездить постоянно на малых оборотах - губить движек, потому что нагрузки на коленвал больше и вообще на двигатель... я уже не говорю о том, что, если не крутить движек, то всякая всячина забивает выхлопную систему гораздо быстрее и обильнее. та и вообще как можно не слышать и не чувствовать на каких оборотах двигателю легче и веселее работать??? ощущение что двиг разрывается и надо переключаться уже на 3500 может возникать разве что при весьма неправильно настроенном зажигании (при позднем).
Объединено: 03-11-10, 12:23
и еще анекдот по теме, специально для Кирилл InkvizitorIжей:
Подходит дед к группе ребят мотоциклистов на ижах и явах и говорит: -ребята, подскажите что за проблемма - движек греется сильно. до перегрева доходит иногда, вроде ж не напрягаю) что не так? - Дед, а ты как ездишь? - Ну, как. Первая, вторая... - Дед, показать как надо? - давай) в тот же день дед Яву продал.
Может Ява по сегодняшним меркам и не быстра и не мощна... но в те годы она была самым настоящим спортивным мотоциклом!
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 03-11-10, 12:23 от MeH@N!K »
|
Записан
|
Нет ничего более постоянного, чем временное!
|
|
|
_kolenval
Мощность: 0
Местоположение: Симферополь
Сообщений: 135
|
 |
« Ответ #22 : 04-11-10, 07:42 » |
|
я еще на машине опробую, а после зимы может и до явы доберусь)) отчет скину сюды.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
imrik
Мощность: 1
Местоположение: Новокузнецк
Сообщений: 93
|
 |
« Ответ #23 : 09-11-10, 02:18 » |
|
Я чет не понял, про какую лампочку _kolenval говорит? На родном тахе вроде не какой лампочки и нету...
|
|
|
|
|
Записан
|
Jawa 350-638
|
|
|
PELZEWUR
Модератор
   
Мощность: 4
Местоположение: г. Воронеж
Сообщений: 3775
|
 |
« Ответ #24 : 09-11-10, 07:21 » |
|
Я чет не понял, про какую лампочку _kolenval говорит? На родном тахе вроде не какой лампочки и нету...
Говорит про более продвинутые тахи, как эти http://cartuning.kiev.ua/catalog.php?cat=pribori
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|