[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Общие вопросы
 пара вопросов.

[sland]

Подскажите пожалуйсто, у кого ява новая ( с раздельной смазкой и системой из трех тросиков) каким образом можно отрегулировать свободный ход троса газа. дело в том что если трос немного не провисает то не включается пусковое устройство и мот не заводится без газа. интересует где регулировать и каким образом (как понять что трос начал натягиватся)?
Второй вопрос, в рекомендациях написано :
           " коробка передач - емкость масла   .............. 1 + 0,1 л "
 - в принципе понятно что 1,1 литра, но нафига писали это уравнение? может + 0,1 это на какие то случаи имеется ввиду, а так литра достаточно? в классические явы сколько нужно в коробку заливать?

[jeka89]

В мануале 638-й, написано 1 литр, про 100 гр ничего не говорилось..
в 634 -й  в коробку 1.2 литра надо, но это совсем другая история

[sland]

у меня мануал "ЯВА 350 тип 640 STYL, 640 POLICIE, 640 TRAMP" туды его в качель, там с миру по нитке... ЯВА а.о. Танец над Сазавоу - 1995 год...  мотик 2010....... убил бы их всех, с удовольствием)))

[Norton]

Sland, проще надо с мотоциклом Ява, поверьте старому явисту, это даже не смартфон. Масло в вилке надо менять, никто не спорит, но остальное, о чем Вы пишете, извините, уже ботаника. Тросики, люфт оплетки... Технический уровень улыбает. Попросите уже форумчан Вам помочь, или дилеров, есть же гарантия. А вот бензокран на холодной сварке - это уже очень опасно, можно хорошо полетать.

[sland]

у меня коллектор был заделан холодной сваркой 2,5х1,5 см - два отверстия, помпа 3 см диаметр и термостат таких же размеров, а вы про дырочки в кране по 1 мм волнуетесь... люфт оплетки это серьезней многих крупностей, поверьте мне на слово, это очень плохой знак (люфт поперечный между внешней оболочкой и отверстием куда она вставляется если вы не поняли, мотоцикл слепили из того что было). батаника это не так плохо как может показатся старому явисту, у меня разница в весе в шатунно поршневой группе (4-ре горшка) была 0,05 гм, при допуске в 3 гм, а с завода идет разброс до 14-17 гм. вот и прикидывайте на 6000 оборотах во что превращаются эти граммы, насколько тяжело крутится несбалансированный двигатель, насколько он пробегает меньше, сколько лишнего масла, бензина и времени вашего сожрет.вроде ботаника нудная, а дорогово стоит. батаники не бывает много, надо делать максимально хорошо, идеально все равно не будет, даже не волнуйтесь))))

Объединено: 14-06-10, 00:14

Попросите уже форумчан Вам помочь

- никогда еще воробьянинов не протягивал руки!

[Norton]

Технически чем-то вполне реально помочь, у меня когда-то были 350-е Явы, так что кое-что помню по их особенностям.

Хотя бы свои же темы читайте.

[sland]

нортон цитирует самого себя? и сам себя нравоучает? ?) забавно

Объединено: 14-06-10, 22:45

я чтоб отдельно тему не делать тут спрошу если вебдоги не против. у меня в голове поселилась нехорошая мысль. хочется мне яву переделать в чоппер. буду рад любым ссылкам и фоткам на эту тему. и  по поводу легализации такого аппарата, насколько это сложно если кто делал?

[Norton]

нортон цитирует самого себя? и сам себя нравоучает? ?) забавно

Опять Sland ничего не понял.

[Dunay]

я чтоб отдельно тему не делать тут спрошу если вебдоги не против. у меня в голове поселилась нехорошая мысль. хочется мне яву переделать в чоппер. буду рад любым ссылкам и фоткам на эту тему. и  по поводу легализации такого аппарата, насколько это сложно если кто делал?

Я занимался постройкой самодельных чопов из уралов/днепров и держу один до сих пор.
Считаю что ява - абсолютно не подходящий для чопанья мотоцикл. Не тот класс, не тот стиль. Да и чопать там нечего и даже не затюнишь особо. Всё равно будет ява переть за километр из этого чопа, за редчайшими исключениями.
Хотите чоперный стиль - продайте двухтактник и купите 650 классик.
Он и ездить будет без нареканий, ибо вполне надёжен и современен, и стиль очень близок, во всяком случае чоперные мульки там будут в тему смотреться, мне кажется, если руки правильно приложить.
Легализовать самоделку сложно, но возможно. Если ограничиться внешним или невидным при осмотре тюнингом - можно не париться.
Если переделки велики и заметны - почитайте на сайте oppozit.ru об увлекательнейшем процессе сертификации для внесения изменений в ПТС.

[Sergey_S]

Sland, проще надо с мотоциклом Ява, поверьте старому явисту, это даже не смартфон.

Полностью поддерживаю и уважаю данное мнение.

[sland]

щас со мной случился п....ц. ехал, ехал и у кунцевской залип газ. перед этим несколько сот метров газ туго крутился. потом просто залип и все. двигло взревело. заглушил мот, завожу - тож самое, под 5000 оборотов. глушу, дергаю е....ые оплетки, завожу - тоже самое. дождь, темно и я посреди дороги. стал крутить ручку газа в надежде что разработается - слетел трос в карбе (уже 3-4 раз такая х..ня). разобрал карб(уже научился вставлять пружину практически за 5 сек) вставил трос, собрал. нефига не дало. стал шевелить мозгом че да как. разобрал его еще раз, утопил "стаканчик" в котором игла пальцем до упора вниз (когда его доставпал то приходилось приложить усилие чтоб его вытянуть наверх, сам он почемуто свободно не двигается). собрал, завел, кое как доехал до дома - газ боюсь крутить, з...ал он меня, то залипает то слетает. сейчас немного подумав решил завтра подкрутить регулировочную гайку троса что на крышке карба (почему то только сейчас осинило что она регулировочная, свободного хода не видно было, вся резьба вкручена внутрь).

еще сегодня пришла мысля снять нафиг маслянный насос, потому как  если он вдруг накроется я могу узнать об этом непосредственно словив клина, такая перспектива не радует. лучше уж в баке бодяжить я считаю, хоть точно знаешь сколько масла и что оно есть в двигле. моглиб хотябы на бачке масляном риски сделать чтоб было видно сколько расходуется...

Объединено: 16-06-10, 00:48

Опять Sland ничего не понял.

- ох господи, не до загадок мне, честно. вы мне что то неприличное предлагаете, к чему эти ребусы? я согласен что я тупой, фиг с вами, только изъесняйтесь пожалуйсто прямо, если действительно хотите чтоб я понял, у меня башка и так кругом идет. вы с пеленок с мотами а я только взял и всякая х...я с ним приключается, а вы даете умные советы типа не лазий. я б не лазил еслиб он мозги по среди дороги не е...л.

[Czеch]

я согласен что я тупой, фиг с вами, только изъесняйтесь пожалуйсто прямо, если действительно хотите чтоб я понял, у меня башка и так кругом идет. вы с пеленок с мотами а я только взял и всякая х...я с ним приключается, а вы даете умные советы типа не лазий. я б не лазил еслиб он мозги по среди дороги не е...л.

Мы находимся примерно в равных условиях - тут подавляющее большинство тоже начинало со старинных мотиков, порой в не очень хорошем состоянии.

Только мы на них учились, и знали, чего от них можно ожидать, а вы по-моему до сих пор считаете, что это новый мотоцикл который не требует такого подхода

Кстати, не принимать помощь от старших не только глупо выглядит, но и плохо заканчивается.

Так что начинайте как все - курите мануал, слушайте старших, учитесь. А потом и приличный мотик купите, когда этот надоест

[Norton]

щас со мной случился п....ц. ехал, ехал и у кунцевской залип газ. перед этим несколько сот метров газ туго крутился. потом просто залип и все. двигло взревело. заглушил мот, завожу - тож самое, под 5000 оборотов. глушу, дергаю е....ые оплетки, завожу - тоже самое. дождь, темно и я посреди дороги. стал крутить ручку газа в надежде что разработается - слетел трос в карбе (уже 3-4 раз такая х..ня). разобрал карб(уже научился вставлять пружину практически за 5 сек) вставил трос, собрал. нефига не дало. стал шевелить мозгом че да как. разобрал его еще раз, утопил "стаканчик" в котором игла пальцем до упора вниз (когда его доставпал то приходилось приложить усилие чтоб его вытянуть наверх, сам он почемуто свободно не двигается). собрал, завел, кое как доехал до дома - газ боюсь крутить, з...ал он меня, то залипает то слетает. сейчас немного подумав решил завтра подкрутить регулировочную гайку троса что на крышке карба (почему то только сейчас осинило что она регулировочная, свободного хода не видно было, вся резьба вкручена внутрь).

еще сегодня пришла мысля снять нафиг маслянный насос, потому как  если он вдруг накроется я могу узнать об этом непосредственно словив клина, такая перспектива не радует. лучше уж в баке бодяжить я считаю, хоть точно знаешь сколько масла и что оно есть в двигле. моглиб хотябы на бачке масляном риски сделать чтоб было видно сколько расходуется...

История в очередной раз подтверждает мысль о том, что не стоит ковыряться в узлах и агрегатах, не имея представления об их устройстве, недолго и правда клина словить. Вы начали лазить в карбюратор с первых дней покупки, и становится все хуже. Что еще непонятно?

[sland]

сегодня звонил в пламен сказали подъезжайте, вставим вам тросик, я спрашиваю это что типичная болячка - да для всех мотоциклов (вылетание тросика). я так прикинул что вставить тросик я и сам смогу, а вот интересно есть ли на форуме такие башковитые форумчане которые могут покончить с моей проблеммой, а не вставить тросик до очередного случая? я не то чтобы брезгую помощью, но случай незаурядный мне кажется и решить его с ходу мало кому под силу. вы уж извините что сомневаюсь в вашем уровне. такой я скептик.

Объединено: 16-06-10, 22:35

я не совсем понимаю вашего оптимизма, бравады и иронии на самом деле. мне  то все равно, но вы то с чего решили что проблемка плевая и типа такой лузер как я с ней не могу справится. я не понимаю по одной простой причине потому как вы сами чисто физически не имели дела с таким мотоциклом и вроде как не обязательно быть поэтому уверенными на 100% что дело во мне а не в сложности проблеммы.

Объединено: 16-06-10, 22:41

История в очередной раз подтверждает мысль о том, что не стоит ковыряться в узлах и агрегатах, не имея представления об их устройстве

- опять 25!!;) ну с чего вы взяли что я не имею представления, у меня этого представления на 10-х может хватит.

[Sergey_S]

sland  на БЛТ приедешь?

[sland]

сегодня после мозгового штурма появилась новая версия в моей голове причина в неудачной компановке под баком, жгуты с разъемами соседствуют с соеденителем тросов, при поворотах руля они смещаются, надавливая на трос. все это стало очевидным после снятия бака и вращения руля. согласитесь, до этого с ходу не допрешь. а на ваших старых явах такой проблеммы просто не могло быть, потому как от ручки газа к карбу идет один единственный трос, и места ему не надо много и сам он цельный и не "ломается".

Объединено: 16-06-10, 22:52

sland  на БЛТ приедешь?

- куда (когда)? я сегодня пешком поехал с работы, сейчас пока с тросом не рещу ездить не хочу никуда.

[Sergey_S]

Разбирайся потихоньку. Техника нервов не любит, сам знаешь.
БЛТ - это большая летняя тусовка самых ярых явистов Яваолда (а с прошлого года и некоторых с Яваклуба).  А там всем будет интересно и посильную помощь окажут и общупают и обсмотрят весь мотоцикл, придется отгонять. 

[sland]

а можно ссылку на это самое БТЛ, сам не нашел на яваолде с ходу. нужно прикинуть смогу ли.

[Beavis]

640 какое же это все таки дерьмо. Наверное китайское, ничего европейского, кроме цены.
Если вздумаешь избавиться от маслонасоса, дай мне знать

[jeka89]

sland БЛТ 2009

[sland]

сегодня замерил зазоры в свечах - 0,7 мм ( больше на 40% или почти в 1,5 раза чем предписано!!!). поставил 0,5 мм (в каталоге брисковском http://www.brisk.ru/page.php?page=1000 на 640 яву с 1993-. вот еще один каталог, то же самое - зазор 0,5 http://www.globaldenso.com/cgi-bin/global/plug/euro/mc/mc-plug.cgi?action=search&filename=mc-65.txt). приехал домой, перерыл мануал - зазоров свечей нет. в инете пишут кто во что горазд от 0,4 до более 1 мм. вообщем сейчас у меня стоит зазор 0,5 , едет гораздо бодрей чем с 0,7. и еще, непонятно в карбюраторе иглу нужно переставлять на среднее деление ( в мануале ничего про смену после обкатки нет, есть только заводское положение - верхнее положение ) и непонятно с зажиганием, в мануале написано регулировать электронное не надо и тут же на следующей странице описана регулировка))) наверно контактного. так и не понял нужно или нет. и про цепь, нужно ли ее подтянуть если под нагрузкой (мой вес 120 кг) она не провисает, а без нагрузки есть ход?

Объединено: 19-06-10, 00:50

по поводу троса газа еще. я тут вспомнил что даже на старушичьих рамах есть под тросы крепеж (да что там на явах, на детских велосипедах китайских есть), а на моей только один сиротливый пластиковый хомутик на двойной трос (да и все остальное на хомутиках тоненьких). несправедливо блин!)))
по поводу снятия маслонасоса, придется мудрить с крышкой коробки (двигла), открутил насос - там привод, маслице. я думал что привода нет, типа как бензик всасывается, а насос тупо регулирует концентрацию масла от оборотов. это мой пыл остудило. наверно ограничусь пока разметкой бачка масляного по 100 мл, чтоб ясно было нормально масло уходит или нет.

[Sergey_S]

Почти единственный способ угробить цепь - это ее перетянуть. Недотянутая опасна только если цеплять за что-то будет, ну и при сбросе газа ветки сильнее гуляют. В принципе у тебя правильно все.

[Dunay]

По поводу карба - главную илу регулируй сам по ощущениям, цвету нагара и расходу.
Или вообще не трогай, если всё устраивает и есть желаемые тяга и максималка.
Я экспериментировал у себя на 650 и пришёл к выводу, что лучше всего едет, когда поднимешь иглу выше верхнего путём постановки шайб, толщиной в одно деление на игле. Появляется ощутимый прирост динамики.
Расход около 6,5 литров в среднем.
Но при этом изоляторы свечей уходят в белый цвет.
Вывод - нужно заказать набор жиклёров и распылителей от бомбардировских одногоршковых квадров с аналогичным двиглом и поэкспериментировать дальше. В случае удачи можно сил 5-7 прирастить, говорят, за счёт грамотного подбора жиклёра.
А всё от приведения к евро нормам. От этого моща значительно падает.

[sland]

------------------------------- Б Е Н З И Н !!! ----------------------------------

народ, кто использует присадку типа  "Blei Ersatz"  в бензин? (для старых двигателей работающих на современном бензине грубо говоря). как считаете нужна она ?(за ценой не постоим:) вообще повод для размышлений дал фашистский сайт явский, фрицы как известно педантичная нация, раз они бодяжат значит в тему, как вы считаете?

(  http://www.shop.jawa-motorcycles.com/shop/product_info.php?pName=bleiersatz-additiv&cName=pflegemittel-Öl-Öle&osCsid=86a429e385b1f263aca23bdbabf4212c  )

"Elf Blei-Ersatz Additiv
ist ein umweltfreundliches Additiv für den permanenten Schutz der Motorventilsitze. Es wird anstatt des bisherigen Blei-Zusatzes im Kraftstoff verwendet. Das Additiv wird nach dem Tanken von bleifreien Ottokraftstoffen als Zusatz in den Tank gefüllt.
Notwendig
speziell für den Schutz von alten Jawa-Motoren, die bisher verbleites Benzin benötigten. "

(перевод автоматом но понятно)

11 возмещения свинца дополнение
если удовлетворяющее экологическим требованиям дополнение для постоянной защиты сидений вентиля мотора. Это используется вместо прежнего дополнения свинца в топливе. Дополнение наполняется после заправки бессвинцового топлива Отто как дополнение в танк.
Необходимо
специально для защиты старых моторов Jawa, которые нуждались в до сих пор этилированном бензине.
 
для справки нужного для яв бензина в россии нет («Об ограничении оборота этилированного бензина в Российской Федерации», но речь в нем идет не об ограничении, а о полном запрете бензина с добавлением тетраэтилсвинца на всей территории России с 1 января 2003 года.)

----------------------------------------------------------------------------------



... вчера общался с авторитетным механником (человек реально шарит, поверьте на слово) его вердикт - снимать маслонасос однозначно, потому как "он работает и хорошо работает но до поры" никто не подскажет насколько серьезные переделки это влечет? (я на вскидку насчитал 3 - замена троса газа, замена впускного коллектора и замена боковой крышки/картера, или же заделывания дырок на оригинальных деталях).

еще вопросик по зажиганию, какой микрометр вы используете? (модель, марка)

[Reone]

Мммм..да!Тоже через считанные деньки поеду забирать новый двиг.Сомнений в перевес на недостаточную надёжность системы раздельной смазки, доходят в моих мозгах до критич.уровня!Когда видишь капельницы,которые своей "надёжностью" отвечают за твой кошелёк--страшновато)Они ещё прозрачные,т.е конструкторы всем этим дают нам понять,что система "дрочччмастер" требует постоянного мониторинга и способна функционально работать только при постоянном контроле.(слетит,пережмётся под седением и т.д.)---голод--клин.Может тоже с"ойл" не брать???По демонтажу системы проблем не будет,перечисленное верно.Кстати вопрос в другом.При сохранении системы  в типичном её месте,при условии смешанного топлива(в баке) нет противопоказаний?