[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Двигатель
 Расточка цилиндров

[Никанор]

А поршня точно такие как и стояли -смотрел метки совпадают на генераторе и момент зажигания на поршне.Все метки старые как и новые?Сам наверное не проверял в каком месте относительно КВ и поршней лупит искра?

[Иван (ZZZ)]

Жони ты балбес, без обид.
Зажигание нужно устанавливать по новой каждый раз когда снимаеш какую либо деталь поршневой группы.
Во-первых толщина прокладки под цилиндрами меняется, ты же новую поставил?
Во-вторых толщина прокладки под головками меняется.
В третьих ты поршни заменил - они тоже немогут точно повторять размеры старых.

Быть может ты и генератор снимал, а угол опережения не менял?

[СВ]

 ...Доверие внушало и то,что там гараж и полно техники,я думаю какой-то тупорез,там не работал бы)).

Это абсолютно не довод. И "тупорезы", и мастера могут оказаться в любом месте. Помню, в молодости работал на Липецком молзаводе и были  там 2 токаря, один помоложе - бывший мастер с тракторного завода, можно сказать  - самоучка, другой - почти пенсионер, всю жизнь токарил после ПТУ. Так вот, на простом примере поясню разницу между ними: даю прошлифовать (шлифшкуркой) простейшую втулку от центробежного насоса, у ветерана она блестит как полированная, а у молодого примерно на 2...3 класса хуже. Как молодой ни пытался, как ни подсматривал (а станки их стоят рядом) - ничего не получалось.
 Теперь про "мастеров-расточников". У очень многих, знаю, есть "особый" метод определения размера: мол, слегка смазанный поршень должен медленно опускаться по цилиндру. И что характерно, доказать ему, что тебе нужен СВОЙ зазор, иногда бесполезно.

[Иван (ZZZ)]

У очень многих, знаю, есть "особый" метод определения размера: мол, слегка смазанный поршень должен медленно опускаться по цилиндру. И что характерно, доказать ему, что тебе нужен СВОЙ зазор, иногда бесполезно.

Ну это уже отсебятина, такой расточник называется бокопором, и просто обязан возместить материальный ущерб. Он не выполнил задание, наточил что захотел.

[СВ]

Ну это уже отсебятина, такой расточник называется бокопором, и просто обязан возместить материальный ущерб. Он не выполнил задание, наточил что захотел.

Так и заказчиков безграмотных - тьма. Что, ВСЕ проверяют работу?

[JONY]

Никанор, поршня, цилиндры, кольца новые.
Иван (ZZZ), =) не, я имел ввиду, что не настраивал его заново)
но спасибо за мыслю, займусь опережением.

А вообще сегодня после попытки завести вдвоем на 2 передаче(раньше на 3 пытался сам), чезка поехала своими силами) С лапки кик стартера пока что ленится)

[Воха]

Вы правы сто процентов!Но сказать что он,росточник сделал г...но я не могу.Конечно мог бы сделать вообще в идеале,но минталитет наших людей(не всех)в основном такой что,а нормально и так прокатит.Что могут понимать два 19 летних пацана.

[Никанор]

Теперь про "мастеров-расточников". У очень многих, знаю, есть "особый" метод определения размера: мол, слегка смазанный поршень должен медленно опускаться по цилиндру. И что характерно, доказать ему, что тебе нужен СВОЙ зазор, иногда бесполезно.

   Согласно чертежа  с полем допуска ?

[СВ]

 Нет, согласно твоему поршню.
 Ты дай МАСТЕРУ поршень и цилиндр, всё остальное он сделает сам, без твоих подсказок и даже требований. И аккуратно попросит не учить его, потому что ОН ЗНАЕШЬ СКОКА ТАКИХ ЦИЛИНДРОВ РАСТОЧИЛ! И ВСЕ БЫЛИ ДОВОЛЬНЫ!!!

[Иван (ZZZ)]

  потому что ОН ЗНАЕШЬ СКОКА ТАКИХ ЦИЛИНДРОВ РАСТОЧИЛ! И ВСЕ БЫЛИ ДОВОЛЬНЫ!!!

[svp19rus]

 
Никанор Точно сказано

Объединено: 16-09-12, 10:02

 как я понимаю много народа мечтают так сказать горят желанием получать качественно расточенные цилиндры   так как расход бензина мощность двигателя  красота  звука работающего двигателя по большому счету зависят от качества поршней и цилиндров если они изношены и раздолбаны то никакие самые крутые карбы и супер зажигания не помогут  Любой из нас про это если не знает наверняка то догадывается Многие из нашего собщества могли бы сами прекрасно растачивать цилиндры не обращаясь к непонятным мастерам и себе и нашим товарищам   но вот вопрос  есть ли станки и сколько они стоят Про буржуйские станки не надо там ЦЕНЫ  Возможно есть даже приспособы на базе станков ТВ-4 и НГШ-110 то есть школьных токарного и фрезерного  Может есть так мы сами  будем растачивать цилиндры и подгонять поршневую так как нам надо а не так как хочется гордому дяде Только не надо думать что расточка невероятно сложное дело Любой кому это интересно и есть желание может этому научится Точит станок главное точно настроить    Нужно сделать расточку беспроблемным и недорогим делом Какие будут предложения у уважаемого общества

[Никанор]

Никанор Точно сказано

Объединено: 16-09-12, 10:02

 как я понимаю много народа мечтают так сказать горят желанием получать качественно расточенные цилиндры   так как расход бензина мощность двигателя  красота  звука работающего двигателя по большому счету зависят от качества поршней и цилиндров если они изношены и раздолбаны то никакие самые крутые карбы и супер зажигания не помогут  Любой из нас про это если не знает наверняка то догадывается Многие из нашего собщества могли бы сами прекрасно растачивать цилиндры не обращаясь к непонятным мастерам и себе и нашим товарищам   но вот вопрос  есть ли станки и сколько они стоят Про буржуйские станки не надо там ЦЕНЫ  Возможно есть даже приспособы на базе станков ТВ-4 и НГШ-110 то есть школьных токарного и фрезерного  Может есть так мы сами  будем растачивать цилиндры и подгонять поршневую так как нам надо а не так как хочется гордому дяде Только не надо думать что расточка невероятно сложное дело Любой кому это интересно и есть желание может этому научится Точит станок главное точно настроить    Нужно сделать расточку беспроблемным и недорогим делом Какие будут предложения у уважаемого общества

  Песпроблемным и недорогим может быть  при крупносерийном производстве.Новые и точные станки + высококлассные специалисты+ аренда помещения+услуги доставки (Новая почта,Попутная догрузка и тп) не сулят дешевые реставрированные цилиндры.

[svp19rus]

 
  Никанор пересылать не надо например на наш город хватит одного он и сейчас один  но работает через посредников и дороговато все это как то замаскировано что отбивает всякое желание Приходишь в магазин продавец  говорит Давай я передам забегай дней через столь то  а там как уж повезет Я думаю что у наших ребят будут реальные предложения Посмотри буржуйские станки Нет ничего заумного А насчет высококласных спецов Ты посмотри на металическом форуме что там на простеньких станках люди делают даже в сказках такого нет  Почему ты считашь что Никанор хуже Ничем не хуже а может даже получше будет Мы из такого мото утиля вон какие апараты делаем люди завидуют

[Никанор]

Как то мне местный токарь предлагал у себя дома наждачной шкуркой цилиндр с Явы250 под поршень подогнать-на токарном станке , шкурка наждачка зажимается круглой ножкой от стола.И цена услуги была выдана как на высокоточном станке типа протачивалась и хонинговалась.Были бы у меня лишние цилиндры и поршня я бы пошел на эксперимент с ножкой со стола...

[svp19rus]

 у нас многие ребята зажимают круглую палку в дрель обматывают наждачкой  и вот так происходит расточка и все дальнейшие подвиги Конечно дикость кто с этим спорит но что делать ездить хочется Поэтому так остро стоит вопрос с расточкой

[Байкер69]

У меня такая проблема,куепил поршень 2 ремонта, когда я впихиваю его в цилиндр он заходит туда нормально,но когда остается 1 сантиметр до верха цилиндра то поршень, передвигается с трудом,и это без колец, как можно притереть поршень к цилиндру?

[Никанор]

У меня такая проблема,куепил поршень 2 ремонта, когда я впихиваю его в цилиндр он заходит туда нормально,но когда остается 1 сантиметр до верха цилиндра то поршень, передвигается с трудом,и это без колец, как можно притереть поршень к цилиндру?

  А выразить свою проблему с помощью цифр? Идеш к токарю,даеш ему измерить цилиндр,записуеш цифры что токарь намеряет(мат не пишется,только цифры).Пусть токарь измеряет и поршень,тоже запиши размеры.
 Задай вопрос токарю про притирку.Ответ токаря, без мата в цифрах можеш нам сюда написать.
 Сам измерять цилиндр и поршень с помощью хотя бы набора щупов ты не пытался?

[СВ]

У меня такая проблема,купил поршень 2 ремонта, ... как можно притереть поршень к цилиндру?

Дружище, ты серьёзно спрашиваешь, именно хочешь ПРИТЕРЕТЬ? Или всё же будешь РАСТАЧИВАТЬ?
 Независимо от твоего ответа скажу: поршень к ИЗНОШЕННОМУ цилиндру НИКОГДА не подгоняют, и тем более не притирают.
 В безвыходной ситуации ещё можно обточить поршень и ПО НЕМУ расточить цилиндр, основной же вариант (99,99999% случаев) - новый поршень и по нему растачивается цилиндр. (Зазоры по расточке - см. И.Дочкала (в первую очередь) и форум).
 Не обижайся, но, похоже, гордое "имя" Байкер ты взял рановато.
Кстати, а почему ты ремонт начал с покупки поршня, не выяснив какой размер цилиндра? Кто надоумил? Поясняю: если твой 2-й ремонт входит в цилиндр, то расточить его уже невозможно - припуска на расточку нет. Нужен 3-й ремонт (скорее всего).

[Никанор]

Сиравно Байкеру нужно притереть поршень .Возможно нужно подобрать цилиндр по поршню,чтобы был на цилиндре запас под расточку и хон,а уже потом,после расточки,одев его на шатун задом на перед поламает кольца.Кольца или куски поломанных колец притрут поршень,а поршень кольцами поцарапает свежепроточенный цилиндр.Возможно так хотел Байкер?
  Если поршень будет поставлен как положено, и замки колец не попадут на выхлопные окна,то кольца не поламаются и притираться будут кольца и цилиндр, а так Байкеру08 не надо.

[svp19rus]

 уважаемое общество насколько мы все понимаем что цилиндр вырабатывается бочкообразно и даже очень бочкообразно Все знаем что самая верхняя часть цилиндра около 10мм  износу не подвергается Байкер69у тебя уже расточен цилиндр скорее всего под 1 ремонт  но износ достиг того что поршень 2 рем проходит а в самом низу где окна будет 3 ремонтный и это еще если повезет Думаю что растачивать придется под 4рем Я свои цилиндры точно знал что растачивать надо под 1ремонт и поршень 1 рем в цилиндр вообще не входил а когда начали мерить то под  2рем еле еле получилось Например  на окнах резец снимал просто металлическую пыль

[REICER]

всем привет!!!!! не подскажете ? p2-L2 это 2 ремонтный размер??

[bagrin9]

p -это правый и L -левый соответственно, а 2 это ремонт

[REICER]

ясно!!! я понял!!! спасибо большое!!!!!!