[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Тюнинг
 Заводная ножка

[KaspeR]

Привет Явистам! Я тут новенький, поэтому извините, если че не так.. По поиску искал, че-та не нашел ничего подобного, поэтому решил создать новую тему. У меня вопрос, как вы устраняете явскую болезнь болтания заводной ножки? У меня ЯВА-638, когда покупал, ножка болталась, ну и так у многих тоже замечал, что та же самая болезнь.. купил новую ножку, на старом валу особого результата она не дала, и со временем стала болтаться как и старая, хотя болтом стягиваю на всю, один раз даже болт на пополам порвался от сильного усилия. Есть у кого какие предложения, как можно исправить данную поломку, не меняя заводную ножку и вал кик-стартера на новые, так как не уверен, что новыми устраню данную поломку навсегда (вал в хорошем состоянии, шлицы не стертые, проблеммы проскальзывания заводной ножки по валу нет). Для заметки цены у нас на вал и на ножку в настоящее время следующие: вал кик-стартера - 950-1100р., ножка переключения передач - 450-600р.

[Lebedev]

Стандартное лекарство: сверлится отверстие на стыке ножки и вала, туда вгоняется штифт.
Или же разрез на ножке подтачивается болгаркой, чтобы сжимало сильнее винтом.

[KaspeR]

Спасибо. Пробовал проточку, только не болгаркой, а ножовкой по металлу, вообщем эффекта мало, потому что ширина проточки от полотна маленькая получается.. нужно будет балгаркой попробывать.. А ножка, она закаленая же? У меня на ножке стандартная резьба под болт М7, его фик где найдешь такой, вот хотел поинтересоваться, кто-нибудь рассверливал и переделывал сам под М8? И еще вопрос, болт ведь тоже должен быть каленым? Как его в домашних условиях закалить посильнее, а то заматали они уже растягиваться..

[Lebedev]

Если резьба в ножке убита, то не заморачивайся и сделай с другой стороны гайку

[KaspeR]

Ды нет, резьба в ножке отличная, просто очень тяжело найти этот болт для стяжки ножки на валу с резьбой М7, на настоящем болту уже головка под ключ округлилась и затянуть его покрепче тяжело, но в нем большой плюс, он был родной и шел вместе с ножкой и совсем не растягивается, а другие болты, которые мне удалось найти, они после 2-3 раз закручивания, пришли в негодность. Вот я и хотел узнать о способе закалки болта, или думаю может проще на ножке сделать резьбу М8, ведь болты М8 попроще найти, даже закаленные можно при желании. У меня ножка очень жесткая (эта без пропила, с пропилом которая была - сломалась) поэтому и корёжет болты. А твой вариант про гайку с другой стороны отпадает, видел такую яву с наболдажником из гаек на заводной ножке, очень непонравилось.

[Lebedev]

очень тяжело найти этот болт для стяжки ножки на валу с резьбой М7

С этого горя хоть пляши. Неужели нет автозапчастей под боком или строительного магазина?

[KaspeR]

мда.. ладно, забей, подожду может кто-то действительно сталкивался с этой проблеммой и опишет способы ее устранения. // А для тебя немножко разжую свою тему, вопрос не в том, есть ли у нас строительные магазины, а в том, как модернизировать ножку, чтобы она плотно и правильно сидела своими шлицами на шлицах вала кик-стартера, так как одно стягивание болтом не дает желаемого результата из за высокой жесткости ножки.

[Жора]

имхо
может сама заводная ножка фуфло, именно материал мягкий ,щас этих китайских поделок как грязи.
ну а вариантов в принципе предостаточно:

Стандартное лекарство: сверлится отверстие на стыке ножки и вала, туда вгоняется штифт.
Или же разрез на ножке подтачивается болгаркой, чтобы сжимало сильнее винтом.

ты говориш что ножовкой резал но скорее всего ты просто раздавил по разрезу место крепления а болгаркой действительно материал снимеш минимум на толщину диска а значит внутренний диаметр уменьшиш ну и соответственно увеличиш усилие с которым ножка вал обхватывать будет. Ну а болт закалять это не благодарное дело согласен что уже не так смотреться будет но проще перейти на м-8

еще я слышал что просверливают ножку вместе с валом насквозь по средине и вгоняют туда штифт , по моему это варварство но все же вариант.

[Lebedev]

мда.. ладно, забей, подожду может кто-то действительно сталкивался с этой проблеммой и опишет способы ее устранения.

Милый друг, не хочу тебя огорчать, но я сталкивался с этой проблемой еще много лет назад. Не уверен, что ты тогда вообще о мотоциклах помышлял. Способы устранения я тебе написал, дальше сам думай.

[KaspeR]

Lebedev и Жора спасибо за советы, я их приму к сведению, почитаю еще что-нибудь полезное, если найду решение и сделаю все как положенно, обязательно отпишусь тут. Просто работы щас с Явой много, не знаю еще когда очередь дойдет до ножки. // Еще у меня вопрос такой по поводу этой же самой ножки, при дерганье ножкой, она чуть задевает за глушитель, для кого-то может это незначительно, но я бы хотел это устранить.. для устранения этого, ножку нагревают и потом отгинают на несколько сантиметров. А если ножка хромированная, то после нагревания хром ведь может посинеть или слезть в месте нагрева. Это так? Тогда как еще можно это устранить, чтобы ножку сильно не коцать и ушко крепления глушителя не трогать (потому что там намертво сварка) ?

[Жора]

ну так отпусти её проверни по шлицам в нужную сторону, или просто глушители высоковато закреплены?

[Lebedev]

Тогда передачи будет неудобно переключать. Тоже столкнулся с этой проблемой, но мой моц еще корчевать и корчевать, поэтому пока плюнул и забил. Пробовал изогнуть холодную ножку - сталь чешская хороша! Как нагреть на открытом огне, не испортив хром, пока не придумал. Проще наверно глушитель немножко подогнуть.

[KaspeR]

Жора всмысле? Я не понял твоего вопроса, обоснуй поподробнее.. Задранность глушителей никак не отражается на скрежет ножки. Ножки бывают разные, вот до этого у меня стояла, она не задевала по глушителю, ну я ее сломал по своей неосторожности А из-за этой ножки теперь шрам на глушителе.

[saymon]

Когдато читал в журнале "За рулем" что можно избавиться от проблемы с ножкой, если просверлить отверстие в ножке, нарезать резьбу и закрутить болт чтоб он уперался в вал.Ещё совет, если болт слизался под ключ, то можно прорезать паз под хорошую отвертку, я себе прорезал болгаркой с узким диском.

[KaspeR]

Saymon, а ты можешь отсканировать эту статью и сюда выложить, ну или хотя бы полное описание оттуда сюда вписать, а то непонятно, болт куда именно должен упираться и надо ли отверстие еще в валу делать или это будет лишним и достаточно будет просверлить только одну ножку? // Lebedev, если ненамного отгинать, будет также удобно скорости переключать. А у тебя Jawa 640 Black Style 95 года? Ты ее новую брал? Вот мне интересно, неужели на новых моделях, если ножку не снимать и не разбирать, она со временем тоже расшатываться начинает? Или это только происходит из-за невнимательной и неправильной сборки? А еще вопрос такой, какой примерно свободный ход у вас на заводной ножке? Я когда Яву покупал свою, у меня свободный ход (свободный ход ножки от одной скорости к другой) был маленьким и передачи, идущие вверх я свободно переключал ногой, не отрывая ступни (пятки) от подножки, а почему-то стал большой свободный ход ножки, что при переключении наповышенные передачи приходится отрывать ступню и поднимать ногу, что очень неудобно. Я понимаю, что пора заменить пружины (2 штуки), которые находятся в кулисе и отвечают за возврат ножки в исходное положение после включения передачи? Или тут дело в чем-то еще?

[Zheka0202]

Правильней всего пройтись блгаркой, и увеличить расстояние этого разреза, а потом просто посильнее затянуть, да и всё (если резьба не сорвана). Поможет 100%! Сам только на выходных провёл такую процедуру.

[Жора]

У меня, когда я только взял мот на глушителе уже были характерные вмятины и стесы от ножки кик стартера. Оказалось просто на шлицах она перескочила вниз к глушителю и стала цеплять трубу, я  отпустил болт и переставил ножку на несколько шлицов вверх. Все стало на свои места ножка не цепляла глушитель когда заводиш и в режиме переключения была на месте.
  правда это было уже в свинячий голос, глушаки  до меня погнули.

Может и у тебя такая ситуация, тем более сам говориш болт ножки  плохо её зажимает на валу. Но если глушители расположены слишком близко к этой самой ножке(т.е. либо подняты к двигателю раме вверх, либо от двигателя рамы отведены в лево и их трогать низзя то тогда наверное кроме как гнуть ножку  ничего не придумаеш ИМХО???
Если нагрееш ножку до того состояния что можно гнуть то хром облезет, там где металл согнется.

зы Найди такую-же как у тебя яву, у которой все нормально и посмотри как закреплен глушак и какую форму имеет ножка, ну и исходя из наблюдений приймеш верное решение

[saymon]

Saymon, а ты можешь отсканировать эту статью и сюда выложить, ну или хотя бы полное описание оттуда сюда вписать, а то непонятно, болт куда именно должен упираться и надо ли отверстие еще в валу делать или это будет лишним и достаточно будет просверлить только одну ножку?

Журнал врятли сохранился.Сверлить надо только ножку, болт упираться должен в заводной вал.Куда именно-получается на валу шлицы идут не полностью по площади соприкосновения ножки с валом, а как бы с двух сторон, между которыми шлицов нет.Болт дожен упираться именно в это расстояние между шлицами.Сверлить надо стараться ближе к центру вала(если смотреть на вал сбоку).
Думаю объяснил понятно.

[Beavis]

Новые кики, которые в магазинах, на рынке полное дерьмо.
Магазинную немного изогнул на работе, не цепляет. Теперь на стал черед ставить родную, придется попотеть, чтоб придать ей форму.
1вариант модернизации
Восстанавливаешь шлицы на кикстартере полотном и малюсенькими напильничками, рассверливаешь под м8, но чтоб болт входил СНИЗУ.
2 вариант колхозный, берешь жесть от пивных банок и используешь как прокладку.

Просверлить вал будет мягко сказать геморойно, каленый он.

Сверлить надо только ножку, болт упираться должен в заводной вал.

Дельный совет, стоит попробывать.

Ох, сколько я разорвал болтов под м6, пока не рассверлил, не счесть

[KaspeR]

Zheka0202, Жора - спасибо за советы. // Saymon, да, объяснил понятно, только я считаю, что этот твой вариант с болтом, больше подходит для ножки, на которой стисались шлицы и она стала проскальзывать по валу, хотя и то сомневаюсь, что этот болт поможет, надо будет делать что-то вроде шпонки, между валом и ножкой, и тогда о проскальзывании можно будет забыть навсегда. У меня же ножка не проскальзывает по валу, она просто качается из стороны в сторону. // Beavis, а как ты ножку отгинал? Зажимал в тиски, нагревал горелкой в месте изгиба и молоточком? А у тебя ножка эта хромированная была? Сильно хром слез, сможешь показать эту ножку? По-поводу первого варианта, предложенным тобой, я тоже считаю что это самый рациональный способ, только добавил бы еще пропил длинной на 1-1,5см вдоль ножки, чтобы та гнулась полегче и ей было легче обогнуть вал своими "рогами". А еще вопрос, у меня старая ножка была рассверлена под болт М8, но она их постоянно вытягивала, отчего болты приходили в негодность, у тебя небыло такой проблемы? Вот хотелось бы знать, может ты используешь на ножку какие-нибудь специальные или каленые болты или может сам их закаляешь как-то. Если кто знает что по этому поводу или как закалить болт в домашних условиях, и чтоб закалка была не так себе а хорошей, напишите пожалуйста.

[Beavis]

Без нагревания Гнул на станке, на котором арматуру мелкую гнут. С тем же успехом можно и в тисках, только рычаг побольше.
До родной еще дело не дошло. А магазинную гнул, пол ножки осыпалось, она покрашена, но я ни на конкурс красоты собирался, главное решить проблему. Болты ищи у дедушек на барыге, советские. 

[KaspeR]

Спасибо, Beavis, за советы, вообщем так. Искал, как ты говоришь болты советские у барыг на базарах, нет нифига, а какие были, они такие же что и в магазинах, так что придется брать обычный и попробую закалить сам в масле. Еще мужичок один, спросил, зачем мне такой болт, я объяснил для чего, он заулыбался, говорит в молодости тоже ЯВА была, и еще сказал что тоже ему довелось ножку отгинать, чтобы не задевала, говорит нагревать надо посильнее, тогда она гнуться будет легче. А еще сказал хром отлетит стопроцентов в месте нагрева (( плохо, ножка та новая. Купил метчик на М8, надо еще будет подумать как резьбу в ножке другую нарезать.. Вообщем я пока не стал заниматься ей, оставлю на потом, все выходные с двигателем и колесами колупался..

[PELZEWUR]

нарезать резьбу М8 не получится, это точно на  99%.
Там метал закален хороше, и по твердости почти одинаков с метчиком. Короче писец метчику. Лучше рассверлить отв до 8.1мм и вставить болт насквозь. Но сверлить надо не дрелью, а на станке на малых оборотах поливая маслом, по той же мужчине что и с метчиком.
 

[Dr_Hammer]

Купил ножку новую, купи и вал новый к ней, регулярно подтягивать, то походит, а если жаль денег на вал, то способы восстановления тут описаны

[KaspeR]

Ды я бы купил, только боюсь прогадать с этим, щас валы такие в магазинах, что если чуть не так поставишь и затянешь, сразу шлицы слетают.. Вон вирт-знакомый писал, тоже так вал купил, месяца не отездил и искал другой вал, Б/У брал, он хоть и Б/У ну на нем шлицы крепкие, щас говорит гоняет и бед не знает. Денег нет уже чтобы на ней менять все, вал у нас 700-800 стоит, на тех выходных заправился на 6 касарей запчастями, включая масло двухтактное, смазку цепи, полироль ну и все такое.. а мне еще резину покупать на оба колеса, подшипники, коленвал перепресовывать и красить Яву (не знаю, во сколько эти работы обойдутся), так что пока с валом спешить не буду, попробую родной оставить, ну ножку полюбому надо затюнинговать, чтобы ходила подольше и не болталась. Ну а если уж не получится, тогда разорюсь на новый вал.

PELZEWUR, это че получается, что вообще нереально резьбу другую нарезать? Подожди, а как же тогда у меня до этого старая ножка стояла, от старого хозяина, и там М8 в ней резьба была, получается это не сам он делал, с магазина что ли? Тогда лучше не сверлить, вообще ножку запороть могу, если как ты говоришь с метчиком по жесткости она равна.. Придется болты искать М7, опять же болтаться будут, эти болты не в состоянии даже ее зажать сильно на валу, там размер под ключ 11