[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Двигатель
 Турбина на яву

[babay]

Ходок, смысл турбины совсем не в том, чтоб уменьшить потери на всас, а в том, чтоб увеличить массу рабочей смеси в цилиндре. Например, еси дать избыточное давление 0.6атм (то есть в сумме будет 1.6), то по идее масса смеси может увеличиться в 1.6 раза, и мощность мотора во столько же. Первой выдумкой древних мотористов были ротативные наддувы Руутс- там 2 вала специального профиля-по принципу похоже на шестерёнчатый маслонасос- приводились механически от коленвала. Это конечно потери мощности. Были и попытки применить поршневые компрессоры. Но "прорыв" случился с применением дармовой энергии выхлопных газов- ТУРБОэра началась. Кстати, турбокарбюраторные моторы тоже были, тока я видел 4Т (на картинках)

[babay]

Сорри за оверпостинг!
Вот эти ссылки Димитриуса надо прибивать на лоб каждому "турбинисту"! К последней довольно наивной статейке хотел бы добавить пару каментов:
1. Чтобы наддувом из карбюратора не выдуло последний бензин, достаточно дренажное отверстие поплавковой камеры отправить не наружу, а сообщить с давлением наддува- то есть это будет где-то см10 до диффузора карбюратора.
2. Аффтар слишком буквально трактует установку впрыска на "планету". Тот впрыск, что стоИт на большинстве современных а/м- называется "непрямой", топливо подаётся во впускной коллектор, и понятно, что к нашей теме это не им. отношения- тот же карбюратор, только на электричестве. Новейшие 2Т моторы, о к-рых упоминает аффтар (например, Мицубиси), имеют НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ впрыск- бенз подаётся под высоким давлением прямо в цилиндр, после того, как выпускное окно закроется! Также, как на древнем 2Т дизеле МАЗ-200. Понятно, что на "Планету" такой девайс попадёт оооочень нескоро, и вероятно не в нашем колхозе

[Hodok]

на этот раз, я с тобой полностью согласен.

Спасибо! Хоть в чемто, хоть ктото!..
Я знаю что турбонаддув нужен для увеличения массы смеси, это реализуемо на моторах которые проектировались с учетом его наличия. А мы пытаемся приделать процессор к унитазу. Тобиш установить наддув туда где его никогда небыло и быть немогло.

[Hodok]

Если соединить дренажное отверстие от карбюратора с турбиной, а все другие дырки закрыть то бензин выдует в бак.

[babay]

Если соединить дренажное отверстие от карбюратора с турбиной, а все другие дырки закрыть то бензин выдует в бак.

Пожалуй, соглашусь, хоть в чём-то И с тем, что движок надо специально расчитаный под турбину. Вот пример: на Рено у мну был мотор 2.1ТД, а есть "точно" такой же атмосферный. Когда стал разбираться- то оказалось, что у них различаются: коленвал, поршни, кольца, гильзы, вкладыши, головка, система смазки, и даже поддон- взаимозаменяемый, но другой! Про коллектора и ТНВД не упоминаю- это само-собой.

[AleX_J]

Ходок с законом эжекции прав, и если он правильно рассчитал что 45 тыс оборотов, то все должно работать, но для того чтобы эжектор работал в полную мощь надо чтобы диффузор выхода давления был хотя бы в 3 раза меньше диффузора входа, то есть в том месте где начинается нагнетамие воздуха диффузор большой а в месте выхода нагнетаемого воздуха то есть в  данном случае на входе в карбюратор диффузор хотя бы в три раза меньше в диаметре, да и еще: оба диффузора должны находиться на одной осевой линии, и только при выполнении этих условий будет давление, и оно не будет выдавливать бензин, а наоборот тянуть за собой. Это все применяется на тракторных поливальных разбрызгивателях.     

[KillTheSymbian]

я слышал што на 634-ю во впускной колектор (не знаю как называется на мотоцыкле но смысл тот же) ставили два липистка которые при роботе двигателя раскручивались и разбрызгивали смесь а за ними ставили спираль от электропечи росчитанная на 12V таким образом в двигатель попадали испарения и добавлялась мощность. Как вы думаете такое возможно?

[Lebedev]

Это было реализовано на машине?

[KillTheSymbian]

нет на JAWA 634

[Алексей СПб]

Я думаю если очень сильно захотеть то возможно но будит ли это роботать и довать положительный эффект неизвестно

[KillTheSymbian]

человек которий ето видел говорил што мощность возростает но при длительном использовании прогоряют поршня

[Tur]

Турбина эт хорошо!Но возможность реализации без последствий ток на 4 тактном двигателе!на дух тактном вариант улудшить систему впрыска возможно при конкретной дороботки карбюратора и дабовлении бенза насоса электрического,электро клапана на впрыск топлива и электронное зажигание!Работает без отказно! 

[PELZEWUR]

я слышал што на 634-ю во впускной колектор (не знаю как называется на мотоцыкле но смысл тот же) ставили два липистка которые при роботе двигателя раскручивались и разбрызгивали смесь а за ними ставили спираль от электропечи росчитанная на 12V таким образом в двигатель попадали испарения и добавлялась мощность. Как вы думаете такое возможно?

эта больная идея гуляет еще с 80х. Вставляли в впускной коллектор даже металлическую мочалку, чтоб лучше бенз с воздухом перемешивался.

[Алексей СПб]

PELZEWUR
И как эффект был ?

[PELZEWUR]

PELZEWUR
И как эффект был ?

я не пробывал. И не думаю что стоит. Все равно это много не добавит.

[Алексей СПб]

Да я тоже несобираюсь просто интересно стало 

[Andrei22]

Мне кажется ничерта не получится! Ведь когда впускное окно открыто,то и продувочное тоже, поэтому топливо просто вылетет прямиком в трубу! P.S.Но я могу и ошибаться!)))

[Явист76]

дак вот именно и будет вылетать... фигня все это

[MaxiM]

лучше убейте этим движок мопеда или другово дешёвого совецкого мотоцикла и узнайте что получиться.

[_kolenval]

на счет улучшенной смеси наберите в гугле "экотоп". это типо ситце которое стоит вместо прокладки под карбюратором. я думал на яву замутить - толку нету, т.к. один хрен смесь после карба еще делает долгий путь к камере сгорания, в отличии от 4т. смысла нету. прочитал ради интереса статью. бошка не варит, но всё же стало интерестно меня посетила мысля. я себе поставил резонаторы, в них есть по дырочке внизу чтобы оттуда вытекало масло, а не в банки набералось. может оттуда вывести по трубочке. давление есть всё же от выхлопа + чем больше обороты тем больше дует оттуда) всё в такт. и подвести трубки либо к воздухану, либо к впускному коллектору. я так и непонял куда надо нагнетать давление (повторяюсь бошка слабо варит в данное время). я просто подумал чо там думать откуда брать наддув - на тачках от выхлопа же идёт - халявная энергия))) + я так понял надо чем больше оборотов, тем сильнее давить давлением во впуск?
пока писал отдуплился, что "дырочки" для того чтобы сбегать маслу((( хотя... если между карбом и цилиндрами в штаны втыкнуть то ничего страшного небудет. кругооборот в природе. ребят просто дурнные мысли, отпишитесь пожалуйста)
пока ходил курить прикинул - со стандартными штанами - палево будет дуть как попало в 2 цилиндра. надо 2 карба (я давно затеял эту идею, но никак не осмелился поставить). с правого глушака в левый цилиндр трубку провести, с левого глушака - в правый. тогда будет какойто толк. это при раздельном впуске. до сих пор непонял надо ДО карба давить или между котлом и карбом?) времени нету перечитывать...

[AleX_J]

Ну ну поднеси трубочки ты начнешь подавать угарный газ в топливную смесь!!! этим ты только задушишь мот! ему нужен кислород!

[СВ]

 Автор вопроса из числа тех наивных изобретателей, которые услышав впервые слово "наддув" и соединив его со словом "мотоцикл", мгновенно рожают простую до гениальности идею: сделаю на свой мотоцикл НАДДУВ, легко и просто. Это не насмешка, это самое нормальное дело для нормальных любознательных ребят. Плоховато немного то, что человек ничего не знает на эту тему. Самый лучший совет первого же отвечающего будет, наверное, таким: -Поизучай литературу, хотя бы немного, например набери в строке поиска "Наддув двигателей" и уже через полчаса будешь знать  д о с т а т о ч н о ,  чтобы не задавать такие наивные вопросы.
 Про существу вопроса: наддувочное устройство прежде всего должно обеспечить достаточные подачу и  д а в л е н и е , мощность привода будет немаленькой, побольше пол киловатта, само же устройсто - вторая часть вопроса, потому как наверняка откажешься от этой идеи на первом этапе работы.   А попробовать можно...
 Кстати, наддув в небольшой степени подойдет для Явы на малых и средних оборотах, т.е. на основных рабочих режимах, - и ездить приятней, и мотору не повредит

[Djonik]

Всем привет!!!


У меня брат на лада 2112(16 клапанная) поднял мощность со 120 л.с до 280 л.с с помощью турбины от скайлайна и сделал ресивер(для расспределения надува)

Объединено: 24-11-10, 16:37

так почему бы на яве что нибуть ЭТОКОЕ не замутить?!

Объединено: 24-11-10, 16:40

от машины турбину засунуть можно?

[PELZEWUR]

от машины турбину засунуть можно?

Угадай с 3 попыток куда ее можно засунуть!!!

[Антипионер]

поднял мощность со 120 л.с до 280 л.с с помощью турбины от скайлайна

А чем меряли, то? На слух? Ржунимагу.