[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Двигатель
 Центральная опора

[Иван (ZZZ)]

непонимаю как может разбить картер опорой, или ее ставят заведомо с зазором, или ХЗ. Опора служит одновременно и гнездом для подшипника и лабиринтным уплотнением между камерами кривошипа, следовательно должна сидеть жестко.. Жесткость достигается посадкой в нагретую половинку.  Если изнашивается подшипник - увеличивается диаметр лабиринта - увеличивается зазор между средним пальцем и опорой.
Через что передается ээнергия от коленвала к опоре? Через подшипник или лабиринт?
Или вы балдой вал всовуете?

[Beavis]

Это ты утверждаешь к какой модели? Т.к. Мне лень писать и объяснять, зайди в СТАТЬИ и найдешь ответ

[Hodok]

непонимаю как может разбить картер опорой

Хочешь верь, а хочешь нет она его разбевает. Когда мотор прогревается то картер разширяется, натяг исчезает и появляется зазор. Понятно что опора тоже алюминевая и должна разширяться но тем ни менее появляется зазор. А дальше то в одной кривошибке давление, а в другой разряжение, то наоборот. Опору начинает ерзать туда сюда и появляется выроботка на картерах. 

[Иван (ZZZ)]

Блин, серавно непойму, может нужно ездить на поршнях с зазором в цилинде 1мм, чтоб незаклинели, и греть двигатель докрасна???
В своей даже намеко небыло, что чтото "ерзает".
Мне кажется это все от неправильной сборки, собирается на холодную - снимается стружка - место посадки раздалбуется - чтото "ерзает".
Если там давление, там давление - тогла и вал со стороны в сторону толкает?

[Явист76]

Просто на заводе тупо не прощитали площадь и сопротивления металла опоры и картера на ребрах. Я думаю даже на заводских поршнях разница в пол грамма да есть и вот эта разница на 5000 об\мин. превращается в боольшую разницу в кинетической энергии поршней и  какой-то давит на коленвал вниз больше чем другой вверх, из-за этого получается резкое возрастание нагрузки на центральные подшипники. От этого магкий алюминий и сдавливает. Неужто не понять?

[Иван (ZZZ)]

Вот как раз на заводе то и просчитали, как по моему, думаете там дураки были? Белорусы получается умнее, сделали 1 цилиндр, и ездит)) Никаких центральных опор.
А если по делу, Отлить поршня с одинаковым весом просто нереально, т.к. потом они всеравно точатся, в пару попадают возможно не из одной партии - плотность сплава могла быть разная, да и кокиль один от другого отличается, хотяб потому, что один левый, второй правый.
А вот подогнать вес самому еще возможно.

[Beavis]

Вот как раз на заводе то и просчитали, как по моему, думаете там дураки были?

С одной стороны да. Когда я отдавал 2 с лишним рубля за литую ЦО, очень сильно хотел по лицу им надавать. Съэкономили не там где надо.
Кто думал что явы будут столько ездить?
Единственный плюс что она является своего рода ремонтной, и когда у тебя умирают центральные подшипники, ты ее меняешь и дальше наслаждаешься жизнью.

[Nik911]

Beavis  Ну и цены у вас на цо я брал за 800.a на счет как разбивает картера я согласен с ZZZ ЭТО ВСЕ ИЗ ЗА НЕПРАВИЛЬНОЙ СБОРКИ . Все собирают  на холодную и с молотком.

[zigzag]

Beavis  Ну и цены у вас на цо я брал за 800.a на счет как разбивает картера я согласен с ZZZ ЭТО ВСЕ ИЗ ЗА НЕПРАВИЛЬНОЙ СБОРКИ . Все собирают  на холодную и с молотком.

Ну за ВСЕХ не надо )).

[Nik911]

Ну извините !

[Beavis]

Beavis  Ну и цены у вас на цо я брал за 800.a на счет как разбивает картера я согласен с ZZZ ЭТО ВСЕ ИЗ ЗА НЕПРАВИЛЬНОЙ СБОРКИ . Все собирают  на холодную и с молотком.

Ну чтож поздравляю. Я и украину обыскивал, кто ж знал что в ростове за 800р? Теперь буду знать куда обращаться. Как по качеству?

Разборка тоже влияет. Так что этот узел не вечный

[Явист76]

Почему же тогда у ниразу не половиненых и вообще неразбиравшихся моторов разбивает?

[Dimitrius]

Почему же тогда у ниразу не половиненых и вообще неразбиравшихся моторов разбивает?

Есть такое понятие как "усталость металлов". Ничто не подвласно времени.

[Явист76]

Понятие усталлость применимо к высоколегированным сталям. АК4 к сталям не относится.

[Dimitrius]

 
Под усталостью металлов понимается процесс разрушения металлических деталей в связи с образованием и дальнейшим развитием первичных трещин. Этот процесс разрушения присущ деталям, работающим в условиях высоких, циклически меняющихся нагрузок.
Характерными признаками разрушения стали от усталости является отсутствие заметных остаточных деформаций и наличие на поверхности излома зоны развития трещины с гладкой поверхностью и зоны поломки с шероховатой поверхностью и со следами хрупкого кристаллического излома.
Усталостные разрушения происходят при напряжениях значительно меньших, чем допускаемые напряжения на прочность металла.
Причинами, снижающими усталостную прочность или выносливость деталей, являются несоблюдение радиусов переходов от одного сечения детали к другому, грубая обработка поверхности детали, наличие надрезов и царапин, нанесение слоев с пузырями, раковинами, включением пленок окислов, нанесение на поверхности детали меток керном или зубилом.
" Повреждению подвержены в большей или меньшей степени все конструкц. сплавы на основе Fe, Al, Ni, Си и др"

[Явист76]

Кто там из Ростова Донского? Пришлите мну посылкой литую цо с наложенным платежом, заработайте 200 рублей а то влом за ней в мск ехать.

[dimalmkn]

мужики такой вопрос:собирал двигатель,так как картер уже подолбан а не на новую опору не тем более на новый картер денег нет,решил самостоятельно отремонтировать картер. Из прута выточил что то похожее на отвертку и в местах выбоин сделал насечки.  В прошлом году так же сезон отъездил. Что думаете по этому поводу?

[PELZEWUR]

накой новую тему делать если рядом есть такаяже, с таким же названием. Можно было и там спросить. Тем более там (или гдето рядом) было подобное предложение.

[dimalmkn]

ничего я там не нашел, и это совсем другой вопрос

[Hodok]

ничего я там не нашел, и это совсем другой вопрос

Скорее всего герметичности не будет, только механическая фиксация, следовательно подсос смеси из кривошибки в кривошибку что ни есть "ГУД". Я думаю это временная мера, но ни как не выход.

[dimalmkn]

я сделал одно кольцо с одной стороны опоры и всё посадил на герметик.  а подсос сильно плохо отразится на роботе двигателя?

[Dr_Hammer]

Ну ты ж в прошлом году так же сезон отъездил и как? Каком к верху?)))

[dimalmkn]

Dr_Hammer нормально всё было, но это издевательство над двигателем уже второй раз. Что значит "каком к верху"

[Рома]

Кто может рассказать,как можно определить нормально стоит опора в двигателе не разбирая картера?если снять целиндры можно как то узнать?Спасибо.

[Dr_Hammer]

Dr_Hammer нормально всё было, но это издевательство над двигателем уже второй раз. Что значит "каком к верху"

Да это так, шутка, когда кака сверху) А по сути ты больше уже над ним не поиздеваешся, так как уже такое делал. Ну попробуй хотя б на литую опору наскрести деньжат, она поможет