|
biker
Гость
|
 |
« Ответ #25 : 28-03-09, 01:24 » |
|
у меня стоит эт фильтр второй год почти так вот единственный его минус когда в сырую погоду ездишь захлебывается чучуть а так я не почувствовал изменений
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tyshkan333
Мощность: 0
Сообщений: 70
|
 |
« Ответ #26 : 28-03-09, 10:33 » |
|
не почувствовал изменений ни в лучшую ни в худшую сторону?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
}{@ХОЛ
Гость
|
 |
« Ответ #27 : 28-03-09, 21:05 » |
|
у меня стоит эт фильтр второй год почти так вот единственный его минус когда в сырую погоду ездишь захлебывается чучуть а так я не почувствовал изменений
еще б ты их почувствовал, на "Олимпике" то 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Kipling
Гость
|
 |
« Ответ #28 : 29-03-09, 16:16 » |
|
В книге Григорьева "Форсирование двухтактных двигателей" про это написано
Где можно скачать такую книгу?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Korshun
Мощность: 0
Местоположение: Украина,г.Харьков
Сообщений: 111
|
 |
« Ответ #29 : 29-03-09, 16:31 » |
|
pitsbul, а как-нибудь отрицательно на работу двига не влияет? А чё там внутри? Бумажка хоть есть какая, или посто сетка? Всё же не одобряю таких переделок... :-Xтам же всё расчитано объём ..сопротивление.. Вот эта баянная фотография 638, ток с двумя... ;Dничё ты так пальцем закрывай один и усё..
Интересно, и сколько она топлива хавает с двумя карбами???
|
|
|
|
|
Записан
|
Korshun
|
|
|
Юрцефан
Мощность: 0
Местоположение: Москва
Сообщений: 100
|
 |
« Ответ #30 : 20-04-09, 10:52 » |
|
Коршун: Столько же. Ощутимой разницы незаметно. Ты же не объём меняешь... Заметна только куча плюсов. Тему поищи, там всё обсудили уже. Либо в моей группе почитай, там я всё и всем подробнейшим образом объяснил: Сюда пожалуйста содержание топика того как цитату помести - не у всех есть время и желание заводить аккаунты vkontakte.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 22-04-09, 13:10 от UncleByte »
|
Записан
|
|
|
|
Явист76
Мощность: 0
Местоположение: Ярославль
Сообщений: 1345
|
 |
« Ответ #31 : 20-04-09, 12:11 » |
|
На МСК скутерклубе было ну очень много тем посвещенных Металических сеточных фнс. И сошлись на мнении что они дают оправданный износу результат тока на специальных карбюраторах (Долорто, Кейхин), постоянно забиваются песком, пропускают кучу пыли, из-за чего не пригодны для повседневного использования, и САМОЕ главное хорошо работают только на технике с ЛЕПЕСТКОВЫМ КЛАПАНОМ ИБО БЕЗ НЕГО ЭТОТ ФИЛЬТР ЗАБИВАЕТСЯ МАСЛОМ С ПЕСКОМ и становится не нулвым. Так что если отжигать на мегафорсированной технике, то да, а если ставить на нефорсированный мотор- то просто ускорение конца поршневой. Плюс неделя настройки карбюратора, вплоть до двухкратного увеличения диаметра главного жиклера.
|
|
|
|
|
Записан
|
Секрет вечной молодости- не дожить до старости.
|
|
|
Alfons
Мощность: 1
Местоположение: Донецк
Сообщений: 100
|
 |
« Ответ #32 : 20-04-09, 17:22 » |
|
На МСК скутерклубе было ну очень много тем посвещенных Металических сеточных фнс. И сошлись на мнении что они дают оправданный износу результат тока на специальных карбюраторах (Долорто, Кейхин), постоянно забиваются песком, пропускают кучу пыли, из-за чего не пригодны для повседневного использования, и САМОЕ главное хорошо работают только на технике с ЛЕПЕСТКОВЫМ КЛАПАНОМ ИБО БЕЗ НЕГО ЭТОТ ФИЛЬТР ЗАБИВАЕТСЯ МАСЛОМ С ПЕСКОМ и становится не нулвым. Так что если отжигать на мегафорсированной технике, то да, а если ставить на нефорсированный мотор- то просто ускорение конца поршневой. Плюс неделя настройки карбюратора, вплоть до двухкратного увеличения диаметра главного жиклера.
а ты пробовал не просто поставить нулевик,а ещё его обработать специальным маслом!!!!)))Если кто знает толк в фильтрах тот меня поймёт.... 1.фильтр многоразовый(помыл с порашком,мылом и т.д. и используй дальше 2.естесвенно чем больше воздуха тем выше "приёмистость " мото понятно,что на яве ты этого особо не почувствуешь 3.очень эстетичный вид(красиво смотриться А тебе я хочу сказать,что для фильтра JB German OIL и будет тебе счастье...оно даже водеу не пропускает...у меня стоит нулевик на копейке и на мото и когда я снимаю карб с авто,то провожу пальцем по полости внутреней части ффильтра.....пыли нет и грязи!!!Так что пользуйтесь и никого не слушайте Объединено: 20-04-09, 17:26да посыпь песок на блок,там где фильтр должен быть,и покатайся,и поймешь очень скоро, какие плюсы и минусы сего чуда!!! да,забыл,фильтр выкинь.
я неделю покатаюсь потом те фото скину как он смотриться внутри и как снаружи...ты будешь приятно удивлён)))
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 20-04-09, 17:26 от Alfons »
|
Записан
|
|
|
|
Явист76
Мощность: 0
Местоположение: Ярославль
Сообщений: 1345
|
 |
« Ответ #33 : 21-04-09, 16:59 » |
|
Нулевик на чем? На копейке? Копейка летит как импреза wrx наверно. У копейки мотор четырехтактный и отношение дифузора карбюратора к обьему мотора другое... Она и без фильтра без всякой перенастройки карбюратора едет. Насчет красивого вида не согласен- будет ощущение что бардачки в вооздухе болтаются... На Иже да красиво, на Яве нет.
|
|
|
|
|
Записан
|
Секрет вечной молодости- не дожить до старости.
|
|
|
Alfons
Мощность: 1
Местоположение: Донецк
Сообщений: 100
|
 |
« Ответ #34 : 21-04-09, 23:44 » |
|
Нулевик на чем? На копейке? Копейка летит как импреза wrx наверно. У копейки мотор четырехтактный и отношение дифузора карбюратора к обьему мотора другое... Она и без фильтра без всякой перенастройки карбюратора едет. Насчет красивого вида не согласен- будет ощущение что бардачки в вооздухе болтаются... На Иже да красиво, на Яве нет.
послушай...если те интересно то у меня на копье...двиг 1.9....карб 26 на 26....и едет она 0-100 (10 секунд)Но тут мото...и я не заметил отрицательные стороны фильтра на мото....положительные ..........Самым главным считаю...купил поставил ....смазал...промыл и опять................и так я уже делал 3 раза....а теперь умнож стоимость обычного фильтра на 3......уже получиться нулевик...так что он себя оправдывает Объединено: 21-04-09, 23:55хорошо..........вот ты такой умный роскажи 1.Качественное наполнение цилиндров двигателя рабочей смесью определяет мощность двигателя........так?  2.Главная функция стандартного воздушного фильтра — очистка воздуха. И, как следствие, защита от попадания частиц пыли в двигатель. Но, получая эффективную фильтрацию воздуха, мы теряем в мощности двигателя. ......ТАК?  3.Обычные бумажные элементы оказывают большое сопротивление воздушному потоку, потому что материал фильтра очень плотен. Чем больше сопротивление — тем больше потеря мощности..........ТАК??? 4.Фильтр нулевого сопротивления, выполненный из другого материала, нежели стандартный, и обладающий за счет этого большей пропускной способностью позволяет максимально снизить сопротивление на впуске без снижения фильтрующей способности и увеличить мощность двигателя. При правильном и своевременном обслуживании фильтра, качество очистки воздуха не уступает стандартному фильтру. .........естественно фильтр нулевого сопротивления нуждается в периодической промывке и смазке.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 21-04-09, 23:55 от Alfons »
|
Записан
|
|
|
|
SpKimry
Модератор
   
Мощность: 10
Местоположение: Кимры, Тверская.обл
Сообщений: 2200
|
 |
« Ответ #35 : 21-04-09, 23:57 » |
|
Alfons, тут никому не докажеш ничего, потому что если ты говориш про пропитку для фильтров и люди делают кавадратные глаза... то это уже о чем то говорит. Просто поставить нулевик ничего не даст, а нормальный нулевик реально работает и фильтрует, но под него один фиг все настраивать придется... Так что не в обиду... Нулевик ненужен большенству (даже если хочется), потому что его не умеют ставить и использовать...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alfons
Мощность: 1
Местоположение: Донецк
Сообщений: 100
|
 |
« Ответ #36 : 22-04-09, 00:07 » |
|
Alfons, тут никому не докажеш ничего, потому что если ты говориш про пропитку для фильтров и люди делают кавадратные глаза... то это уже о чем то говорит. Просто поставить нулевик ничего не даст, а нормальный нулевик реально работает и фильтрует, но под него один фиг все настраивать придется... Так что не в обиду... Нулевик ненужен большенству (даже если хочется), потому что его не умеют ставить и использовать...
Я согласен.......что для явы нулевик...сеппер эфекта не даст....,но лично для меня Нулевик не прибавка в мощности))),а экономия денег.......зачем каждый сезон покупать новый фильтр,когда можно купить "средней поршивости" нулевик и жить спокойно..... Вот смотри настройка...ну пошло в карб больше воздуха...так ты возьми и отрегулируй винт качества...меньше воздуха меньше бенза!!!!Короче завтра скину фото своего коня!!! P.S сегодня менды пристали...,а я только сделал....ещё без номера и без доков по району...хорошо,что с другам он быстро за доками сгонял...так эти гады попросили у меня бензы.....думаю они будут приятно удивлены когда узнают,что в нём масла ну просто жуть....(у меня мот на обкатке ещё)...ненавижу ГАИ стоял ..даже никого не трогал...выперлись..чтоб у них свечи все в масле были))) Объединено: 22-04-09, 00:09Alfons, тут никому не докажеш ничего, потому что если ты говориш про пропитку для фильтров и люди делают кавадратные глаза... то это уже о чем то говорит. Просто поставить нулевик ничего не даст, а нормальный нулевик реально работает и фильтрует, но под него один фиг все настраивать придется... Так что не в обиду... Нулевик ненужен большенству (даже если хочется), потому что его не умеют ставить и использовать...
когда у меня уже будет 50 сообщений...я те плюс поставлю)))Видно...что шаришь!МОЛОДЕЦ
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 22-04-09, 00:09 от Alfons »
|
Записан
|
|
|
|
Явист76
Мощность: 0
Местоположение: Ярославль
Сообщений: 1345
|
 |
« Ответ #37 : 22-04-09, 10:28 » |
|
На копье родной фильтр стоит 40 рублей а нулевик 1500 рублей самый дешовый... И его еще чем-то смазывать надо. У меня у самого Нива 2121. На копье стоит низкий фиатовский блок, 1.9 из него не выжать ни расточкой так как вскроешь тосольные каналы ни увеличением хода так как мотор самый короткоходный из Вазов. Максимум 1.5 и то с большим риском. Да и с копеешной головкой меньше 15 секунд не сделать хоть даже будь у тебя ДВА карбюратора ВЕБЕР с разрезанными штанами. И тут вообще не про машины.
Автомобильную тему закрыли
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 22-04-09, 13:03 от SpKimry »
|
Записан
|
Секрет вечной молодости- не дожить до старости.
|
|
|
babay
Iron Butt
Мощность: 4
Местоположение: г-г Севастополь
Сообщений: 981
|
 |
« Ответ #38 : 22-04-09, 23:13 » |
|
Да! Про "винт качества"- это ЖЭСТЬ! Начнём с того, что нулевик не улучшает наполнение цилиндров, а снижает потери на "закачку" воздуха. Мотор же так и так свои 350 куб.см/за 1 оборот накачает. Причём потери растут с увеличением оборотов- то есть ФНС как раз и нужен будет в красной зоне тахометра. Но там уже винт качества- до ж... И даже положение дозирующей иглы- до ж... И остаётся только главный жиклёр. Ну, и у 638-й этот, не помню как наз., "овердрафт". ИМХО вещь на яве ненужная. А вот подумать над поролоновым фильтром с пропиткой- давно пора.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Антипионер
Мощность: 3
Местоположение: Украина, г. Белая Церковь
Сообщений: 771
|
 |
« Ответ #39 : 22-04-09, 23:38 » |
|
а что если нулевик поставить на место штатного, ну как бы изолировать от внешней среды. ИМХО вопрос о большем износе отпадает.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alfons
Мощность: 1
Местоположение: Донецк
Сообщений: 100
|
 |
« Ответ #40 : 22-04-09, 23:40 » |
|
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 22-04-09, 23:43 от Alfons »
|
Записан
|
|
|
|
Юрцефан
Мощность: 0
Местоположение: Москва
Сообщений: 100
|
 |
« Ответ #41 : 23-04-09, 10:27 » |
|
Коршун: Столько же. Ощутимой разницы незаметно. Ты же не объём меняешь... Заметна только куча плюсов. Тему поищи, там всё обсудили уже. Либо в моей группе почитай, там я всё и всем подробнейшим образом объяснил: Сюда пожалуйста содержание топика того как цитату помести - не у всех есть время и желание заводить аккаунты vkontakte.
Во-первых: Не знаю кто это мне так поправил сообщение, но хочу заметить... Если лично у Вас нет желания заводить аккаунты на vkontakte то это не значит, что можно говорить за всех. Или у Вас тут как при СССР, границы государства под названием "jawaclub" закрыты? Во-вторых: Если бы я вставил сюда содержание топика, он бы занял весь экран текстом не относящимся к обсуждаемой теме, а потом Вы бы меня обвинили, что я не по адресу. Я просто тактично отправил человеку прямую ссылку. В-третьих: Если так или иначе большинство форумчан против внешних ссылок и ресурсов (в чём я совсем не уверен), то пусть пользуются поиском. Ибо тема двух карбюраторов тут имеется, просто уехала куда-то вдаль. Там же уже и было содержание топика по приведённой мной, и бережливо стёртой Вами, ссылке. Но даже в той теме, на мой взгляд, раскрыты не все вопросы. Поэтому я отправил человека по ссылке, где тема раскрыта шире. Это что касается модерирования. Касательно темы фильтра: Основываясь на собственном опыте, хочу сказать, что данный девайс вполне ощутимо делает мотоцикл резвей. Но не сам по себе. Конечно и в одиночку он даёт свои результаты, но не такие заметные. Чтобы толку от его установки было больше, лично я всегда как правило поднимал дозирующую иглу карбюратора на одно деление и укорачивал на одну секцию глушащую часть глушителя. Своими действиями я как бы облегчал дыхание двигателя от начала(нулевик) и до конца(глушитель) плюс для пущей резвости поднимал иглу. Если глушитель с карбом не трогать, то не вижу особого смысла в ФНС. Да и вот ещё один немаловажный момент. Я не прикручивал фильтр, о котором у Вас идёт речь, я просто высовывал стандартный бумажный Явовский, срезал с него бумагу, на верх натягивал пару-тройку чулок и ставил его обратно. Всё это важно потому, что при этом сохраняется расчётный объём между карбюратором и самим фильтрирующим элементом, наличие которого так же оказывает влияние на характеристику мотора. Поэтому сразу прикручивать нулевик к карбу не есть совсем грамотно и хорошо 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lebedev
Jawa Club Team
Мощность: 10
Местоположение: Москоу-Сити
Сообщений: 2426
|
 |
« Ответ #42 : 23-04-09, 11:57 » |
|
Если лично у Вас нет желания заводить аккаунты на vkontakte то это не значит, что можно говорить за всех.
Тем не менее, это ресурс, требующий регистрации. В правилах есть соответствующий пункт. Что бы не создавать лишний пост. Я принципиально не регестрируюсь в сектах! Я категарически против таких ссылок. SpKimry
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 23-04-09, 12:01 от SpKimry »
|
Записан
|
|
|
|
8648132
Мощность: 0
Сообщений: 100
|
 |
« Ответ #43 : 23-04-09, 14:16 » |
|
а я лично уже в секте. и мне было бы интересно почитать. но увы
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Явист76
Мощность: 0
Местоположение: Ярославль
Сообщений: 1345
|
 |
« Ответ #44 : 23-04-09, 14:43 » |
|
ты на мейл мой зайди....это так ...что я пиз-лом не был!!!
Хм как можно зайти на мейл я не знаю, на мейл вроде можно только письма отправлять. Бензин засасывается из-за разряжения внутри диффузора на средних-больших оборотах, на холостых - за заслонкой. По-этому ставя нулевик ты уменьшаешь разряжение в диффузоре а следовательно количество подаваемого бензина. Если фильтр забит- разряжение больше, больше бензина.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 23-04-09, 14:45 от Явист76 »
|
Записан
|
Секрет вечной молодости- не дожить до старости.
|
|
|
Юрцефан
Мощность: 0
Местоположение: Москва
Сообщений: 100
|
 |
« Ответ #45 : 23-04-09, 15:02 » |
|
Тем не менее, это ресурс, требующий регистрации. В правилах есть соответствующий пункт.
Что бы не создавать лишний пост. Я принципиально не регестрируюсь в сектах! Я категарически против таких ссылок. SpKimry
Тогда возникает следующий ряд вопросов: 1) Почему тогда об этом вспомнили только сейчас? До этого ссылки вставляли и висят они по сей день. 2) По какой причине и куда делась моя подпись? 3) Вот этот субъективный параметр профиля "Мощность" у меня был снижен модератором в результате моих, противоречащих правилам форума, действий? П.С. Синий текст это что? Глас народа против социальных сетей? А нет ли сообщений более грамотных, я уже не говорю по сути, для начала по факту?... Ошибка через слово, мания величия и субъективное мнение. Всё в одном посте. Ну-ну... П.П.С. Ребята, будьте современнее! Не превращайтесь в маразматических пенсионеров. Объединено: 23-04-09, 15:12Бензин засасывается из-за разряжения внутри диффузора на средних-больших оборотах, на холостых - за заслонкой. По-этому ставя нулевик ты уменьшаешь разряжение в диффузоре а следовательно количество подаваемого бензина. Если фильтр забит- разряжение больше, больше бензина.
Ну эт и так понятно. Суть вопроса положительной стороны девайса от этого не меняется ведь.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 23-04-09, 15:12 от Юрцефан »
|
Записан
|
|
|
|
sne
Jawa Club Team
Мощность: 2
Местоположение: Рыбинск
Сообщений: 178
|
 |
« Ответ #46 : 23-04-09, 15:44 » |
|
[offtop] Юрцефан, не кипятись  Мужик ты толковый, уважаю! Но и ты пойми людей, скажем выложу я ссылку на статью в однокласниках, ты туда побежишь регаться? Я нет, мне религия не позволит  Так же и тут. Если есть статьи, почему бы их не оформить и не выложить отдельно пусть то на фрихосте, или на этом сайте в статьях? То что мощность могут убавлять только модераторы, с моей точки зрения не правильно. Так же не верно, на мой взгляд, и оставлять каммент, и лепить + не человеку, а его посту. Это заставляет напрягаться, наверное именно поэтому системой почти никто и не пользуется  Синий текст - каммент модера, он даже подписался внизу  ЗЫ Поставлю тебе плюсик, в знак уважения и за те статьи что лежат вконтакте, главное не паниковать  [/offtop]
|
|
|
|
|
Записан
|
ВАЗ 2121'91 | Jawa 638'90 | Yamaha FZ400'97 | 04.04.11 догулял заслуженные 1,5 | JID: [email protected] | ICQ: 233286456
|
|
|
Явист76
Мощность: 0
Местоположение: Ярославль
Сообщений: 1345
|
 |
« Ответ #47 : 23-04-09, 15:55 » |
|
Ну эт и так понятно. Суть вопроса положительной стороны девайса от этого не меняется ведь.
Некоторым там видимо не понятно
|
|
|
|
|
Записан
|
Секрет вечной молодости- не дожить до старости.
|
|
|
Юрцефан
Мощность: 0
Местоположение: Москва
Сообщений: 100
|
 |
« Ответ #48 : 23-04-09, 16:25 » |
|
[offtop] Юрцефан, не кипятись  Мужик ты толковый, уважаю! Но и ты пойми людей, скажем выложу я ссылку на статью в однокласниках, ты туда побежишь регаться? Я нет, мне религия не позволит  Так же и тут. Если есть статьи, почему бы их не оформить и не выложить отдельно пусть то на фрихосте, или на этом сайте в статьях? То что мощность могут убавлять только модераторы, с моей точки зрения не правильно. Так же не верно, на мой взгляд, и оставлять каммент, и лепить + не человеку, а его посту. Это заставляет напрягаться, наверное именно поэтому системой почти никто и не пользуется  Синий текст - каммент модера, он даже подписался внизу  ЗЫ Поставлю тебе плюсик, в знак уважения и за те статьи что лежат вконтакте, главное не паниковать  [/offtop] Пасиб  Я не кипячусь, а прост пытаюсь восстановить справедливость  Согласен, на одноклассниках я региться не стал бы. Просто попросил бы глянуть кого-нибудь уже зарегистрированного, коли было бы интересно что там есть за такая полезная информация по ссылке. Но не стал бы кричать, что это секта и т.п. и т.д. Это удел слабохарактерных людей, которые привыкли, когда проблемы решаются за них! И не модераторское это дело, я считаю, решать что хорошо, а что плохо, когда видно то, что ЗА и ПРОТИВ существуют в равном количестве. В таком случае, целесообразно предоставлять право выбора, а не решать всё единолично. Запретить можно например мат в постах, это нормально ибо имеет однозначное общепринятое мнение на эту тему. А если кому-то неудобно добывать информацию, то значит она ему так нужна. Неудобно срать вверх ногами, например, но не это. И ещё. Ну вот ты сам наверняка видел какая там у меня по той ссылке тема. Её просто физически не вставить всю сюда, а если вставить только первый пост, то мне придётся отвечать в сотый раз на те же вопросы, ответы на которые есть по ссылке. Так что тоже не вариант... [/offtop] Некоторым там видимо не понятно
А про разряжение эт ты к чему? Я прост это воспринял как данное, но что-то не понял на какой пост это ты ответил и что хотел тем самым разъяснить? 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lebedev
Jawa Club Team
Мощность: 10
Местоположение: Москоу-Сити
Сообщений: 2426
|
 |
« Ответ #49 : 23-04-09, 16:37 » |
|
Правила общения на форумеХочу напомнить, что данный проект является некоммерческим, т.е. существует исключительно на деньги его создателей ( дать денег создателям), поэтому обсуждение существующих порядков считаю нецелесообразным. Если есть какие-то конкретные предложения, их можно высказать Байту или Антону в личку. Демагогию разводить не надо. З.Ы. Действия администраторов и модераторов обсуждаются посредством личных обращений к оным.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 23-04-09, 16:39 от Lebedev »
|
Записан
|
|
|
|
|
|