[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Двигатель
 Рассточка окон

[Racer 1]

Пацаны у кого есть рассчет расточки впускных и выпускных окон?А то хочу расточить а незнаю как точно. скиньте на мыло. [email protected]

[Racer 1]

И подскажите может не надо расстачивать окна?Может только поршевую поменять.на сколько будет прирост мощности если рассточить окна лучше моцик будет ехать?

[ALN71]

И ехать будет лучше, и холостых может небыть, если не правильно тассточиш, и самое главное, мотору быстрее писец будет. Ты этого хочеш?

[Viper!]

ниче мотору небудет, а если сделать все правильно то улучшиться приемистость движка, и рутиться он будет легче.

мотору будет капец если сделать все кривыми руками

[Me4enosets]

ниче мотору небудет, а если сделать все правильно то улучшиться приемистость движка, и рутиться он будет легче.

мотору будет капец если сделать все кривыми руками

Ниче ты не знаешь! Мотор раза в два быстрее придет в негодность. нагрузка на детали больше - ресурс соответственно меньше. Хоть ты кривыми ногами все сделай,а нагрузку не уменьшишь. :wink:

[Viper!]

to:Me4enosets
нука поясни мне с чего это нагрузки возрастут так что аж движка сдохнет в два раза быстрее?  с того что ты измениш чуть фазы газораспределения ?
ехать будет лучше, движек будет раскручиваться чуть быстрее , чуть до больших оборотов и чуть большая тяга на низах будет, это все !!
а то что сказал ты про ресурс в два раза это лиш при условии некондиционных запов и кривых рук и только.

Данная даработка не даст те прибавки ни в мошности не в динамики не в макс оборотах больше чем на 10-20% и то при условии, что будут убраны все остальные огрехи изготовления двигателя.
со стандартными выхлопными трубами вообще не стоит заморачиваться.

не нада грезить сногшибательными результатами, расточил окошки и японци отдыхают, такой подход к делу глупость.

И как не крути но ресурс еще зависит от манеры езды!! угробить можно и стандартный движек за 1000км.

И прежде чем так говорить попробуй, а потом уж высказывайся.!

[Me4enosets]

to:Me4enosets
нука поясни мне с чего это нагрузки возрастут так что аж движка сдохнет в два раза быстрее?  с того что ты измениш чуть фазы газораспределения ?
ехать будет лучше, движек будет раскручиваться чуть быстрее , чуть до больших оборотов и чуть большая тяга на низах будет, это все !!
а то что сказал ты про ресурс в два раза это лиш при условии некондиционных запов и кривых рук и только.

Данная даработка не даст те прибавки ни в мошности не в динамики не в макс оборотах больше чем на 10-20% и то при условии, что будут убраны все остальные огрехи изготовления двигателя.
со стандартными выхлопными трубами вообще не стоит заморачиваться.

не нада грезить сногшибательными результатами, расточил окошки и японци отдыхают, такой подход к делу глупость.

И как не крути но ресурс еще зависит от манеры езды!! угробить можно и стандартный движек за 1000км.

И прежде чем так говорить попробуй, а потом уж высказывайся.!

Из-за расточки окон увеличится их пропускная способность,и как результат наполняемость цилиндра. Все это приведет к более высокой степени сжатия(а если ты физику учил,то и СИЛА толчка поршня вниз будет БОЛЬШЕ!),все это будет сильнее давить на опоры коленвала(подшипники). Если ты предлагаешь на 0.5 мм подпилить окна,то это пустая трата времени,ну чуть-чуть прибавится мощность и все. Форсируя,ты не меняешь "фазы газораспределения",а увеличиваешь мощность,изменяя наполняемость цилиндра.  20% - 5.2 л.с. - не так и мало,пятая часть(тьфу,фигня какая,да?),всего лишь тяга на низах? и почему низах? чем больше наполн. цилиндров,тем больше крутящий момент - тяга возр. на всем рабочем диапазоне оборотов! А все узлы двигателя расчитаны под соответствующий кр. момент - увеличение его - уменьшение ресурса.

[Me4enosets]

не нада грезить сногшибательными результатами, расточил окошки и японци отдыхают, такой подход к делу глупость.
 а кто здесь грезит японцами?

[Racer 1]

так чё не недо расстачивать????просто группу поменять?да вот я ёще глушаки делаю какие мне заглушки сделать чтобы не было потери мощности и гудел красиво и не тихо?

[ALN71]

Viper, ты никогда не задумывался, почему 634 двиг больше ходит за 638го? Так я те скажу. Чехи взяли 634й двиг, поколдовали с ним, и выжали из его еще 4-5 лошадей. И что вышло? Мощи больше, а ресурс то стал меньше. И не спорь с этим.

[Viper!]

Из-за расточки окон увеличится их пропускная способность,и как результат наполняемость цилиндра.

тут согласен, наполняемость возрастет

Все это приведет к более высокой степени сжатия(а если ты физику учил,то и СИЛА толчка поршня вниз будет БОЛЬШЕ!),все это будет сильнее давить на опоры

а вот здесь вы ошибаетесь !!
улучшение продувки никак на степень сжатия не повлияет, сила толчка как зависила так и будет зависить только лиш от количества сгоревшего топлива!!!
в данном случае при расточке окон максиммальное количество этого топлива загнанного в камеру сгорания при раскрутке движка на всю будет больше следствие, возможность раскрутить движек до более высоких оборотов и снять больше мощьности.

Если ты предлагаешь на 0.5 мм подпилить окна,то это пустая трата времени,ну чуть-чуть прибавится мощность и все.

нет я так не говорил и на сколько точить каждый "слесарь" для себя сам решит, руководствуясь жизненым опытом или научным фактом.

Форсируя,ты не меняешь "фазы газораспределения",а увеличиваешь мощность,изменяя наполняемость цилиндра.  20% - 5.2 л.с. - не так и мало,пятая часть(тьфу,фигня какая,да?),всего лишь тяга на низах? и почему низах? чем больше наполн. цилиндров,тем больше крутящий момент - тяга возр. на всем рабочем диапазоне оборотов! А все узлы двигателя расчитаны под соответствующий кр. момент - увеличение его - уменьшение ресурса.

форсировать можно по разному в данном случае опуская (поднимая) окна впускные(выпускные) фазы газораспределения именно изменяются вследствии увеличения времени в  течении которого идет заброс топлива в камеру сгорания и извлечения оттуда продуктов сгорания, в том числе изменяется время начала и окончания этих действ, а это ничто иное как фазы газораспределения, это так в 2т двигателях называется , аналогично установка распредвалов с большим поднятием клапанов в 4т двигателе.

к процентам повышения мошности не стоит так буквально относиться, так как если вы и поднимете таким способов мошьность то врядли получиться сделать это именно на 20% (5,2 лошади), не зачем в качестве аргумента брать именно верхнюю границу, возмите нижнюю и выйдет 2 с чем то лошадки и что много ,
читайте внимательно, "при условии, что будут убраны все остальные огрехи изготовления двигателя.
со стандартными выхлопными трубами вообще не стоит заморачиваться."

крутящий момент к наполняемости не имеет отношения и зависит он от инерции масс вращения, тоесть от веса вращающего коленвала, про тягу на низах читайте внимательнее, не "всего лишь" , а "и на низах".

на счет увеличинея крутящего момента и снижения ресурса вот вам пример,
форсируем двигатель, неважно как, снижаем массу коленвала следствие снижения крутящего момента, но движек крутиться до более высоких оборотов и ресурс снижается почему бы это ? а потому что на ресурс движка влияет не один фактор, и массы действующие на кривошип тотже можно смещать, уровновешивать, равномерно распределять, пример япономото.

ALN71 а кто сказал что ресурс не измениться ?? я лиш говорил что он не уменьшится в два раза !!! читайте внимательнее.
а еще если вы незнали то на ресурс движка влияет масло которое вы льете в бензин , монера езды (еще раз повторюсь) режимы эксплуатации двигателя, и не нада все сводить к банальному повышению мощьности и как следствие снижение ресурса, криво собранный (обкатанный движек) снижение ресурса, езда на М8 вообще убийство, а тут много кто ездит на 4Т маслах хрен знает какого качества,
с таким подходом вообще не нада лазить никуда и двигатель лучше дефорсировать.

ЗЫ у 638 помимо возросшей мощьности много других болячек причем я еще не слышал о том чтобы умирали коленвалы и подшипники раньше чем им положено умереть при надлежащем уходе.

[Me4enosets]

ниче мотору небудет,

мотору будет капец если сделать все кривыми руками

Так все таки будет или не будет? То ты одно говоришь,теперь от слов отказываешься.

[Viper!]

износ будет в любом случае а вот величина его врядли будет столь катастрофической, так что окошки можно расточить , ниче из этого страшного небудет, главное все сделать правильно, и не трогайте продувочные окна если не знаете или неуверены в том что вы делаете.

[Racer 1]

И что даст рассточка окон ??лучше тягу на низах??И пацаны помогите мне с выхлопом я незнаю как сделать флейты что бы звук был красивее и бассистее  и не сильно громкий!

[Viper!]

Racer 1 "И что даст рассточка окон ??лучше тягу на низах?" ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ !!!!

флейты ножно настраивать на определенный диапазон оборотов а не на хорошее звучание!

[Racer 1]

Viper! у тебя например  какие флейты стоят????мне нужно чтобы на низах хорошо тянул!

[Racer 1]

и сколько нужно расстачивать мм? расскажите подробнее!

[Viper!]

чтоб тянул на низах не в угоду верхам нужно делать двух а лучше трехступенчатый в инете есть формулы
вот ветка почитай посмотри

http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?t=7750&sid=1fb9ca828fd1f93e1ef8f9d28e02d5a2

а на каких оборотах будет тянуть все зависит только лиш от геометрии флейты.
у меня стоят одноступенчтые размеры непомню

[Racer 1]

А ты можешь с фоткать свою флейту??скинь мне на мыло [email protected]

[stein]

ALN я не любитель спорить,но откуда взялось убеждение,что моторесурс 634 больше чем 638?
Из-за того,что молодёжь на двенахах больше коксу даёт и поэтому быстрей убивает?
Моё глубокое убеждение в том,что срок службы мотоцикла зависит только от его владельца.

[ALN71]

ALN я не любитель спорить,но откуда взялось убеждение,что моторесурс 634 больше чем 638?
Из-за того,что молодёжь на двенахах больше коксу даёт и поэтому быстрей убивает?
Моё глубокое убеждение в том,что срок службы мотоцикла зависит только от его владельца.

 А из личного опыта. За последние 20 лет у меня было четыре 634х и 1чеза, двиг такой-же. Последнее время езжу на 638. Тянет-лучше, едет-быстрее, и т д. Но ресурс меньше. Парадокс, да? В чем разница? Двиг то мощнее, а цпг та-же. Подшипники не в счет, имеем в виду верхние-нижние пальцы. Сцепление у 8й мощнее, а мозги парит больше. Коробка-та же, и тоже накрывается быстрее. От чего все это? От того, что силы больше у двига. И это ж не только по себе сужу, благо много знакомых с явами.

[stein]

ALN я не любитель спорить,но откуда взялось убеждение,что моторесурс 634 больше чем 638?
Из-за того,что молодёжь на двенахах больше коксу даёт и поэтому быстрей убивает?
Моё глубокое убеждение в том,что срок службы мотоцикла зависит только от его владельца.

 А из личного опыта. За последние 20 лет у меня было четыре 634х и 1чеза, двиг такой-же. Последнее время езжу на 638. Тянет-лучше, едет-быстрее, и т д. Но ресурс меньше. Парадокс, да? В чем разница? Двиг то мощнее, а цпг та-же. Подшипники не в счет, имеем в виду верхние-нижние пальцы. Сцепление у 8й мощнее, а мозги парит больше. Коробка-та же, и тоже накрывается быстрее. От чего все это? От того, что силы больше у двига. И это ж не только по себе сужу, благо много знакомых с явами.

Совершенно удивительные вещи получаются!Вот тебе факты из моего личного опыта.Я уже 5 лет езжу на 638\5.Но сцепление мозги не парит,коробка не накрывается,да и вообще никаких серьёзных проблем.Кстати ява моя 85-го года,я на ней только кольца в прошлом году поменял,а так всё родное ещё стоит,движок ещё ни разу не кололся.И это в товремя,когда многие мои знакомые владельцы шестивольтовых движки колют по несколько раз за сезон.
ALN я нисколько не сомневаюсь в твоём опыте и компетенции,но не надо быть таким категоричным в суждениях.

[ALN71]

Вот знаеш, я видел 634е с пробегом более 60 000, но вот 638й с такими пробегами, увы, не встречал. Имеется в виду пробег без капиталки. На рокере была тема про надежность двигов, сходи, почитай что народ пишет. Еще на олде можно поискать.
 А с чего ты взял, что я категоричен? Я никому ниче не доказываю, а просто высказываю свое мнение, а прислушиваться к нему или нет, дело каждого личное. Кстати, моя 638я 89го года, мне досталась после пионеров, с пару раз колотым движком, ну ниче, я ее сделал, и вот уже 3й сезон откатываю, все норм., но поршневую менять уже надо. Скажу чесно, последних 3-4 месяца я на ней езжу не так часто как раньше, потому как табуретка есть еще. Поездки мои были ежедневные, на работу, и везде, куда надо. А сцепление у 8й вправду хуже. Оно мощнее, но мозги иногда парит. Не вериш? Посмотри по явским форумам

[Racer 1]

у меня без капиталки 638 уже 40 тыс накатала и ничего,всё нормально,и вот я на ней уже год ездию как купил и ничего не ломалось,только тросик сцепления порвался один раз,но группу хочу поменять,сёравно новая лучше полюбому.

[stein]

Вот знаеш, я видел 634е с пробегом более 60 000, но вот 638й с такими пробегами, увы, не встречал. Имеется в виду пробег без капиталки. На рокере была тема про надежность двигов, сходи, почитай что народ пишет. Еще на олде можно поискать.
 А с чего ты взял, что я категоричен? Я никому ниче не доказываю, а просто высказываю свое мнение, а прислушиваться к нему или нет, дело каждого личное. Кстати, моя 638я 89го года, мне досталась после пионеров, с пару раз колотым движком, ну ниче, я ее сделал, и вот уже 3й сезон откатываю, все норм., но поршневую менять уже надо. Скажу чесно, последних 3-4 месяца я на ней езжу не так часто как раньше, потому как табуретка есть еще. Поездки мои были ежедневные, на работу, и везде, куда надо. А сцепление у 8й вправду хуже. Оно мощнее, но мозги иногда парит. Не вериш? Посмотри по явским форумам

Моя,например тоже больше 60 тыщ отбегала,друган тоже поршневую после 72,по-моему,поменял первый раз.На форумах те же пионеры много чего могут написать,даже как у кого-то ява "спидак ложет"(и такое было!),а я рассуждаю только на основе собственного опыта.
Кстати если ты после 3-х сезонов поршневую меняешь,то ето свидетельствует только о плохом качестве запчастей,а не о моторесурсе 638-й.Наверное польшу поставил?