[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Общение » Разговоры
 Пятничный флуд - 3

[viktorr]

 Дим, что значит-последнии сутки отработал?

[отличный парень :)]

Я предполагаю тут два варианта: а) отработал последнюю смену перед отпуском(если человек сутками работает); б) работал целые сутки!(24 ч вместо 9-12 часовой смены).

Бывало по 48 ч несколько раз работал За@бывает

[viktorr]

Я, просто, всегда беспокоюсь, когда, что-то случается у друзей, знакомых, людей с работой, особено, в наше время. Начинаю, панически, беспокоиться за них.
 (А, вариант -перед отпуском, такой эфемерный, что фиг знает, что.) :

[отличный парень :)]

А, ну хз, время да, такое. Димон! ты на связи?

[Бук]

Вчера  установили мне БЗС , Ява  не едет  как  раньше.

[viktorr]

Бук, а на какую, ты, Яву его установил.? Как раньше-как прежде хорошо или лучше прежнего?
 И, ещё, консультация: почему нет спроса на
http://www.jawaclub.ru/forum/index.php?topic=11281.new#new
 Покупал у Какого-то там Дракона, но он продал мне для 6-ти вольтовой, одноцилиндровой(два комплекта).
 Вообще-это комплект "2-х канальной", для 2-х цилиндровой явы, на 12 вольт.
 Я, даже, намекаю, что продам за пару штук(2000р). Но, покупателя нет.
 В чём дело?
 А, если, в плане-моего мнения-ставить на 2-х цил. моторы надо, ТОЛЬКО, 2-х канальные.!!!
 Вот такое, на первый взгляд, парадоксальное, мнение: Чем, плотнее мотор(лучше), тем хуже он работает на одноканальной схеме!!!.
 Всегда есть, какие-то: ТЫР-ПЫР, ЧИХ

[dimm-as]

Да все норм. Я уволился. Завтра уже на новую работу устраиваюсь. Ближе на 100 км)))))) правда три через три а не сутки через трое

[Бук]

БЗС  посоветовали Тверские, датчик  холла, коммутатор, катушка  Газель. Динамика  ухудшилась.

[viktorr]

 Бук, я, быковать не буду , но, сам подумай-без всего: без советов; без мнений-ты, и только ты, и твой моск :
 На  двухцилиндровой яве стоят два контакта, ДВЕ КАТУШКИ(!) с завода, предположим(и поддержим)-это-не просто так. ЭТО ТАК , ПРОСТО, НАДО И ЭТО ПРАВИЛЬНО, И ЭТО_ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ!!! Предположим-это не обсуждается. Это -аксиома! На каждый цилиндр-своё зажигание, своё опережение, своё сопереживание.
 На другой цилиндр-всё, тоже самое, но своё.
 И, Ява-Фырк-и классно.!
 Теперь история. БСЗ-не ЭВРИКА, не ОЗАРАРЕНИЕ, не Джуна, не Ванга, не Лонга(Юрий)-ничто из этого!!!
 БСЗ-это улучшение надёжности, из улучшения функционирования отдельных составляющих, причём-тупо: "Улучшение, отдельных компонентов МЕХАНИЧЕСКОГО привода разрыва контактов, нагруженных полным током
КОНТАКТОВ!
 Что даёт БСЗ-отсутствие контактов-отсюда их пригорания и ИЗНОСА. Увеличение степени самоиндукции, при уменьшении времени "разрыва" "электронных контактов"(отсюда-увеличение мощности искры!)
 Нигде, не говориться, что это: МИСТИКА и И ПЕРЕЛЁТ ДВУХ- КОНТАКТНОЙ СИСТЕМЫ ЗАЖИГАНИЯ ДВУХ- ЦИЛИНДРОВОГО ДВИГАТЕЛЯ-В ОДНОКОНТАКТНУЮ(одноанальную) систему.
 Для сведения-если вы поставили катушку от газели-можете просто перейти на ОДИН КОНТАКТ. Надёжность повысится, сразу, в два раза (возможно).(БСЗ, в данном случае, не нужно.)
 Радикально-Инжектор!
 БСЗ- ДАЛЕКО  не инжектор.
 Если менять на БСЗ-канал на канал! То-есть ставить однозначно двух канальную схему!
 Если, кому интересно, могу написать столько-же: почему, В ПРОЦЕССАХ ПРОДУВКИ, одноканальная ХУЖЕ двухканальной, принципиально.
 Не стесняйтесь, надо , когда-то, понять(и простить )

[dimm-as]

Интересно было бы послушать. Точнее почитать. Просто у меня тоже одноканальная бсз и никаких проблем с ней нет. До этого ява была с контактами - с бсз работает мягче. Проблем с динамикой тоже нет. Может дело в форме модулятора или настройке зажигания. Ведь для бсз вроде бы другое опережение и зазор в свече больше  должен быть

[отличный парень :)]

Бук, я, быковать не буду , но, сам подумай-без всего: без советов; без мнений-ты, и только ты, и твой моск :
 На  двухцилиндровой яве стоят два контакта, ДВЕ КАТУШКИ(!) с завода, предположим(и поддержим)-это-не просто так. ЭТО ТАК , ПРОСТО, НАДО И ЭТО ПРАВИЛЬНО, И ЭТО_ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ!!! Предположим-это не обсуждается. Это -аксиома! На каждый цилиндр-своё зажигание, своё опережение, своё сопереживание.
 На другой цилиндр-всё, тоже самое, но своё.
 И, Ява-Фырк-и классно.!
 Теперь история. БСЗ-не ЭВРИКА, не ОЗАРАРЕНИЕ, не Джуна, не Ванга, не Лонга(Юрий)-ничто из этого!!!
 БСЗ-это улучшение надёжности, из улучшения функционирования отдельных составляющих, причём-тупо: "Улучшение, отдельных компонентов МЕХАНИЧЕСКОГО привода разрыва контактов, нагруженных полным током
КОНТАКТОВ!
 Что даёт БСЗ-отсутствие контактов-отсюда их пригорания и ИЗНОСА. Увеличение степени самоиндукции, при уменьшении времени "разрыва" "электронных контактов"(отсюда-увеличение мощности искры!)
 Нигде, не говориться, что это: МИСТИКА и И ПЕРЕЛЁТ ДВУХ- КОНТАКТНОЙ СИСТЕМЫ ЗАЖИГАНИЯ ДВУХ- ЦИЛИНДРОВОГО ДВИГАТЕЛЯ-В ОДНОКОНТАКТНУЮ(одноанальную) систему.
 Для сведения-если вы поставили катушку от газели-можете просто перейти на ОДИН КОНТАКТ. Надёжность повысится, сразу, в два раза (возможно).(БСЗ, в данном случае, не нужно.)
 Радикально-Инжектор!
 БСЗ- ДАЛЕКО  не инжектор.
 Если менять на БСЗ-канал на канал! То-есть ставить однозначно двух канальную схему!
 Если, кому интересно, могу написать столько-же: почему, В ПРОЦЕССАХ ПРОДУВКИ, одноканальная ХУЖЕ двухканальной, принципиально.
 Не стесняйтесь, надо , когда-то, понять(и простить )

Виктор, а можно суть? Чего делать то чтоб было и БСЗ и два канала как на нормальных зажигания. Практически что требуется? Пойти в магазин.... припаять чего, подпилить? То что Jawa на нас экономит самым беспардонным образом это как бэ уже даже эмоций давно не возникает, сделать можно что-либо малой кровью в конкретной ситуации?
Помню Брюс что-то писал(на олде в теме его про 640) по этому поводу, какой-то он нашёл выход кажись.


Имхо, Ява это не самолет и им не будет, я бы лично не парился, не едет и х@; с ней (я так и ездил) ...не едет ни ... но может в такую ... завести, тем не менее 

[viktorr]

ОП, если вы прикалываетесь, то я, ну, не знаю! :'
 Даже ТРАМБЛЁР -нужен для того, чтобы подать в каждый цилиндер, свою искру на блюдечке с голубой каёмочкой(хоть катушка, вообще, одна!)! Если количество Ц, отличается от одного.
 Суррогаты Оки-не для обсуждения. Да и это -4-тактный.
 Двухтактные моторы-терпят: мягче; на полшестого и тд.
 Но, откуда сомненья у половины использующих один канал?
 Выход-по бросовой цене:
http://www.jawaclub.ru/forum/index.php?topic=11281.0
 Два электронных  контакта-датчикИ Холла; два "электронных мозжечка"(коммутатора)(с фуоз); и две ваших катушки!
 Я, не продаю , а перепродаю , брал за 4000р(почти), отдаю за 2000р.
 Всё в своих упаковках.
 Дим, поставишь 2-х канальную и тогда, в сравнении-скажешь.

[Бук]

Сниму  пока с нового  мотора  ( 1996 г.в.)  электронное  зажигание  и установлю.

[viktorr]

Бук, оно двухканальное?

[Бук]

 Мотор  я оставил  себе в запас   от  новой   Явы  350/639/2  Чоппер. Зажигание   там  одна катушка , диодный  мост  и реле регулятор  такие же  как и раньше, на генераторе  два  провода  идут  к  обозначениям  цилиндров  левый  и правый  указано   на  английском. Вот  фото  https://vk.com/albums54733840?z=photo54733840_342487451%2Fphotos54733840

[dimm-as]

Если даже не брать в расчет оку, то остается еще газель с 406 мотором. Таже искра бьет попарно. И на инжекторной девятке помоему тоже

Вить, сам подумай. Разбега между 2 мя половинами вала быть не должно, значит если правильно сделан модулятор то бить искра будет одновременно в котла. Только в одно чуть не доходя до вмт а в другом чуть не доходя до нмт. Критичного в этом ничего нет ибо катушка нм это расчитана

[viktorr]

 Димь, я-же говорю, не надо говорить об оках, газелях и тд.
 Ладно, вечером, поясню поподробней.
 А, для размышления днём-подкину: у Оки поршня ходят вверх -вниз- одновременно, проскакивающая, одновременно в двух цилиндрах искра-не влияет на работу двигателя.(почти никак).
 Бук, судя по двум датчикам-2-х канальная.
 

 Одноканальная схема предполагает проскакивание искры в обоих цилиндрах одновременно.
 Хотя схема, в принципе, работоспособна, но приходится закрывать глаза на возможность воспламенения бензосмеси в нижнем положении поршня, в котором  интенсивно, в этот момент, происходит газообмен , сжатой в картере бензосмеси с остатками выхлопных газов.
" Психологически" парадоксально выглядит, совершенно обьективное и обоснованное, утверждение, что -чем "ЛУЧШЕ" двигатель(в общем плане: хорошее сжатие в картере, хорошая плотность п. колец), чем форсированней, по давлению продувки двигатель-тем возможность несанкционированных вспышек, даже превращающихся в некий, постоянный фон, а, также, возникновение перебоев на ХХ-становится ВЫШЕ
Всему этому, также, способствует повышенная мощность электронной искры, улучшающая поджиг разрежённой бензосмеси, в начале продувки.
 Это, в принципе, суть явления, но СУТЬ можно ГНУТЬ , поэтому возникают суррогатные схемы: для простоты, дешевизны и тд.
 Кстати(не вдумывался), но ВАПЕ, по моему-одноканальная схема
 
 А, у Оки-оба поршня находятся в ВМТ, но в одном РАБ. ХОД-искра нужна как воздух, а в другом поршень завершает такт ВЫПУСКА-искра по-фигу дрова
 В Газеле 2 пары таких цилиндров, в 6-ти цилиндровом-3-пары и тд.(Крои-не хочу).
  
 Собственный опыт, очень яркий, случился со мной и с ПЛМ Вихрём.(он, тем более, более короткоходный, что усугубляет).
 Один вихрь так дофорсировался , что, просто, невозможно, было, заводить его верёвкой вручную-большая степень сжатия и в картере и в цилиндре ).
 Поставил на него одноканальное зажигание- он заводился(электростартер), но делал вот так-МУ_У_У_У, не развивал оборотов.(как-бы, был мягким.)
 Тогда я и штудировал литиздат и нашёл в инструкции к этой зажиге: "при хорошей плотности мотора-возможны перебои(ну, что-то типа).
 Ну, потом уж и сам допёр, бобёр.
  Поэтому, Дима, я не говорю ни о каких разных КОЛЕНКАХ
 Вопросы пожалуйста.
 

[viktorr]

 Дим, как, там, новая работа?
 Фиг с ним с зажиганием
 Не пропадай.

[Бук]

Вообщем я установил  контактную группу  как прежде. Пока  покатаюсь  как и раньше,  в потенциале  установлю  Вапе.

[viktorr]

 Главное-капать на Фетр.

[dimm-as]

Работа нормально. Пока нравится. По крайней мере интересно и не так далеко от дома как раньше. Бошавтосервис какникак)))))))

[jarlacks]

По крайней мере интересно и не так далеко от дома как раньше. Бошавтосервис какникак)))))))

В Тетеринской "Яме" что ли? )

[dimm-as]

В Тетеринской "Яме" что ли? )

Да не. Это в Волоколамске в питстопе

[отличный парень :)]

у Оки поршня ходят вверх -вниз- одновременно, проскакивающая, одновременно в двух цилиндрах искра-не влияет на работу двигателя.(почти никак)

- у бмв(F800) один датчик и он работает на каждый оборот коленвала на оба цилиндра(поршни двигаются одновременно вверх-вниз), то есть, все тоже самое как у Оки, все прекрасно работает, единственный эффект иногда в глушаке стреляет но это нормально, а тянет так что ваще У меня тоже 640 хреновата тянула, тоже по началу на зажигание сразу подумал, регулировал его, свечи менял на другие(зазоры в них менял), ничего не помогло, единственное, стала приемистость лучше когда лил бензин 95+(типа BP Ultimate 95), правда у меня и масло было синтетика типа спортивная и еще кондиционер дорогой в масле, не знаю насколько это снижает или нет нагрев двигателя в сравнении с просто средним маслом, но на всякий предупреждаю(а то потом скажите что на 95 перегрели двиг по моему совету). На 95 с энергоприсадками 640 едет веселее, факт.

[viktorr]

 "ОТ" напоминает мне одного парня(по-моему отличие в том, что у "Того" парня, НИК писался просто и хорошо, а ОТ- пишется длинно и долго.)
 Ничего, что я сокращаю?
  "у бмв(F800) один датчик и он работает на каждый оборот коленвала на оба цилиндра(поршни двигаются одновременно вверх-вниз), то есть, все тоже самое как у Оки, все прекрасно работает,"
 Что хотел сказать -Белый Человек?
 Про бензин вечерком
 Мой отдыхательный комплект