[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Любимая Jawa » Общие вопросы
 И снова левый цилиндр

[dimm-as]

А в каком состоянии свеча левого цилиндра после пуска? Может микротрещина все таки где то?

[Коткот]

 Свечей поменял великое множество. Сегодня опять поставил новые Brisk 17. А так, у себя в загашниках еще СССР свечи нахожу(кстати шикарно работают). Свечи естественно черные, но это не показатель, т.к. вся их работа на неустойчивом ХХ с перегазовками. На них бы проехать километров десять, но с такой работой просто не хочется(напомню двигатель на обкатке). Попытки обеднить смесь приводят к совсем неустойчивой работе. Спасибо.

[dimm-as]

И разницы в свечах нет?Тоесть одинаково черные?

[Коткот]

 Нет, левая меньше пачкается.


 Они не нагорают глобально, до кусков, они просто ровно черные.

[dimm-as]

Нет, левая меньше пачкается.


 Они не нагорают глобально, до кусков, они просто ровно черные.

Ну раз КВ на месте, то полагаю, что микротрещина. Можно узнать, например в механике, смогут ли они сделать опрессовку 2т мотора. И отдать им, что они скажут. Может и правда микротрещина в картере

[Коткот]

 Звонил сегодня в механику по поводу опрессовки. Вынес им мозг. В конце концов они нарыли какого то спеца кот. знает явский движок. Он сказал, что опрессовывать движок бесполезно, т.к. 1 зазоры в кольцах текут покруче микротрещин,(тепловой зазор, овал) давление все равно уйдет, 2 Что бы был такой эффект, должна быть не микротрещина, а дырка видимая на глаз в камере КШМ или плоскости картера. Послал смотреть сальник, прокладки, или изгонять диавола. Еще посоветовал попробовать поставить левый сальник пружиной наружу.

[sland]

Спроси у этого "спеца" какое ему ваще дело до колец, чем они ему мешают выполнить работу? По ходу этот крендель просто тебя отшил, ломает ему копаться с явским двиглом вот он по ушам и ездит про кольца, кольца тут вообще непричем, надо выяснить для начала выходит ли воздух из двигателя наружу, а не из камеры сгорания в картер через кольца, кольца это вообще внутренняя деталь, в данном случае абсолютно параллельно чего они там пропускают или нет, хоть там вообще не будет поршней и шатнуов с пальцами и кольцами - не имеет значения совсем! (так и передай ему)


PS Вапще.. рекомендую прибегать к помощи извне только в экстраординарных случаях(и то... 10 раз подумать), что можно сделать самому - надо делать самому, реалии жизни таковы, имхо, промерить свое двигло вполне подсилу любому из тут присутствующих, не понимаю за чем дело встало... Трудности с поиском в гугле или мои рекомендации звучат не достаточно убедительно?, оно понятно, я себя кулаками в грудь не бью и особо никому не доказываю необычное поведение

...как много нам открытий чудных мир автосервиса несет... Нисколько не сомневаюсь в авторитете Скинонсана, Антона и некоторых других товарищей, типа Жука или Дуная ну или Георгса и пусть мне будет плохо если я кривлю тут сейчас, но лично мое отношение к профессионалам ключа унд кувалды ярко отрицательное(как правило, за редкими исключениями и на то есть причины), в основной своей массе - мракобесы   и этот дядя из механики очередное тому подтверждение, вместо тупо работать он тупо разводит, гонит про все подряд... когда это кончится?!-никогда ...

[Коткот]

 Добрый вечер. По поводу дяди из механики-меня не просто отшили, мне популярно объяснили, что этой фигней они заниматься не собираются, а типа этого дали потому, что я съел им мозг. Ваша версия имеет место быть, и теперь я придумываю штуцер, что бы накачать КШМ. Просто катастрофически не хватает времени( неожиданно прибавилось домашних проблем) и к мотоциклу я подхожу на полчаса-час. Сегодня нарыл в закромах древнюю 6в катушку, огромную как ведро. Упарился ее подсоединять ( надо зачистить 3см ВВ провода), поставил. Искра как молния, со щелчком, а горшок упрямится.

[skinonsan]

Мне все же интересно, какие карбюраторы пробовал ставить (вроде даже от 638 упоминался), имеются в виду родные - маркировка, а самое главное на каком сейчас мотор мучаешь -интерес вызывают жиклеры, главный и качества, их номера. В каком состоянии игла дроссельной заслонки, сама заслонка. Я понимаю что цвет свечей черный оттого что мотор не получает нагрузки на ходу во всем диапазоне оборотов, а работает на месте. Как уровень топлива, не льет ли карбюратор?

[Коткот]

 Карбюраторов у меня куча в разном состоянии. Пара штук в виде конструктора, так что варьировать я мог как хотел. Сейчас стоит 634 без маркировки, сбоку выбито UJ, на диффузоре возле цилиндра выбита куча мелких цифр и букв неудобочитаемых. Вообще я его сам собрал из конструктора, и этот вариант более рабочий чем остальные(если это вообще можно назвать работой). Жиклер 99(вчера лазил) второй 55. игла в среднем положении(тоже самое рабочее). 638 ставил через ураловский переходник, размеры жиклеров не помню( было еще до капиталки, в сентябре-октябре). С ним движок гораздо резче набирает обороты, но завести его без впрыска бензина ни разу не получилось. С иглой тоже экспериментировал, остановился тоже в середине. Заслонку подбирал по месту, не шатается, хорошо ходит. Если это принципиальный вопрос, завтра притащу всю кучу домой и подробно опишу это богатство. Сейчас просто занят домашними делами, да и похолодало на улице. Еще хочу поменять статор, знаю что бессмысленно, но это последняя деталь,кот. я не трогал. Х.З. где этот полтергейст прячется. У меня их три штуки, два некомплект. Вечером один соберу, завтра поставлю. Ну и есть еще ротор с зеркально расположенным пропилом под шпонку. И все. Спасибо.

[skinonsan]

Я объясню, для чего я спросил про карбюраторы. 638 опустим, поскольку со своими штатными жиклерами на 634 моторе он работать не будет. Дело в том что есть два вида карбюраторов на модели 250/559 со своими жиклерами и по моему иглой, соответственно модель 350 со своими отличающимися производительностью каналами, и своими же жиклерами, своей иглой дросселя, ее своим колодцем под нее. Маркировки карбюраторов разных кубатур Яв отличаются друг от друга, как и стоящими в них жиклерами. Даже маркировки карбюраторов моделей 634 и 350/360 отличаются друг от друга, чем отличаются внутри, не задавался впросом. Если не ошибаюсь жиклер главный 634 должен быть за 100, качества 55 по моему. Про модели карбюраторов по применению можно прочитать у Дочкала Иржи. Это так, наводящие на размышления мысли, ни в коем случае не руководство к действию.

[Коткот]

 Сбегал посмотрел, если зрение не подводит, карбюратор 2926

[skinonsan]

Вот табличка по карбюраторам из Дочкала, попробуй разберись какой стоит в данный момент у тебя, и с каким набором жиклеров:
http://www.jawaold.su/main.php?sec=books&page=dochkal-0509
Извиняюсь за ссылку с другого ресурса, оттуда мне ее проще вынуть.

[Коткот]

 Главный не попадает.Пороюсь в закромах, наверняка найду 115, поставлю-отпишусь. Книгу читал, по ней все и делал. Спасибо.

[dimm-as]

Насчет дырки в моторе - бред. Ибо как и автомобильных головках бывает микротрещина, и через нее антифриз попадет в разные места. Самый простой способ накачать мотор воздухом, взять продувочный пистолет, намотать на кончик изоленту и плотно прижав, нажать на курок. Только есть 2 проблемы
1. Воздух будет уходить через карбюратор\выхлоп
2. Давление должно быть не очень высоким. Я думаю что 1.5-2 атмосферы достаточно. Иначе выдавит сальники

[sland]

Карбюратор и колена перед замером придется отсоединить, а "дырки" надо заглушить подходящими по размеру затычками, воздух накачиваем через свечное отверстие, подойдет обычный насос с манометром и переходником под свечную резьбу. Все что нужно сделать это переходник и заглушки под конкретный двигатель, все устройство, собственно. Буржуи вроде делают заглушки из резиновых болванок которые легко входят в отверстие, а потом уже распираются болтом конусным вроде, врать щас не хочу. Про давление я сам не в курсе, все можно нагуглить/наютубить, мне просто сейчас неудобно с мобилы.


PS ....(добрался до основного компа с высокоскоростным соединением ):

1. http://www.greenhulk.net/forums/showthread.php?t=9408

2.

3. http://www.klemmvintage.com/airleaks.htm

4. http://www.2strokeworld.com/forum/index.php?topic=1570.0

[Коткот]

 Доброе утро. Вот самое сложное,это заткнуть выпускные окна. Все остальное делается за 15 минут. Сальники держат максимум 2 атм, в принципе и одной хватит.

[sland]

Ну, на самом деле, затыкаются они лекго, откручиваем трубы(колена от цилиндра), вставляем "блины" вырезанные из камеры(по диаметру больше на пару см, что бы края торчали) и закручиваем обратно, сейчас придумал Впуск аналогично можно закупорить проложив кусок камеры между впускным коллектором и фланцем карба.

[dimm-as]

Или можно кусок камеры одеть на деревянный кругляк. Предварительно подогнав его по размерам. И все это затолкать в отверстие

[Коткот]

 Да через впуск как раз я и хочу накачать. Идеально подошел какой то патрубок от какого то вазовского радиатора. За камеры спасибо. Завтра проверю пару своих идей, если не вылечу, займусь опрессовкой. Давление сальники держат максимум 2атм.(узнал, когда подбирал Российский аналог сальника КВ).Спасибо.

Карбюратор и колена перед замером придется отсоединить, а "дырки" надо заглушить подходящими по размеру затычками, воздух накачиваем через свечное отверстие, подойдет обычный насос с манометром и переходником под свечную резьбу. Все что нужно сделать это переходник и заглушки под конкретный двигатель, все устройство, собственно. Буржуи вроде делают заглушки из резиновых болванок которые легко входят в отверстие, а потом уже распираются болтом конусным вроде, врать щас не хочу. Про давление я сам не в курсе, все можно нагуглить/наютубить, мне просто сейчас неудобно с мобилы.


PS ....(добрался до основного компа с высокоскоростным соединением ):

Да, круто. Особенно цена порадовала:15$, дайте два пожалуйста. А серьезно, были бы такие заглушки, или аналоги от чего угодно, уже продул бы. Ладно, скоро тепло, я это исполню. Спасибо.

 Нашел. Цены: 3400-12600. Лихо.

  Нашел сегодня жиклер на 115, поставил. Стало немного лучше, смог даже на заведенном движке отсоединить правый, на левом работает, но хреново, кстати явных перебоев нет, просто работает как из последних сил.

[Коткот]

 Доигрался с топливом до того, что уже правый заливает, а левый все равно через раз срабатывает. Ясно, что где-то воздух, но где???

[svp19rus]

 Раз идут пропуски в цилиндре при практически идеально отрепетированном двигателе то возможно в цилиндре нечему гореть Возможно надо сдвинуть карб в сторону левого цилиндра Возможно карб стоит как бы боком прокладка с одной стороны немного тоньше  и струя из распылителя уходит  вправо и на левый попадает очень мало За несколько тактов он наберет бенза и сработает а потом опять пропуски На Юпитерах не зря же стояла на карбах регулировочная заслонка После всего сделанного может быть проверить еще и это

[Коткот]

 По поводу-нечему гореть, согласен. Про карб- идея фантастичная и интересная, обязательно попробую. Кстати, можно еще карбюратор от 638 поставить, и попробовать повращать его в переходнике( только что придумал) Спасибо.

[Коткот]

 Прошел я весь комплекс заново, да не по одному разу, и ничего не изменилось. Чего еще сделать или посмотреть, просто не знаю.

[zeigan]

У меня такая же проблема. Прошлой осенью искрутил весь. В карбюраторе ставил жиклёры с самого маленького до самого большого и наблюдал изменения, в итоге лучшим вариантом стол жиклёр 80. На холодном левый срабатывает через раз, после 5 минут работы левый начинает работать ровно. Причем холодный двигатель заводиться только на правом на левом даже не схватывает (если колпачок со свечи снять), то на тёплом заводиться и на левом но нужно четверть газа дать.Явно где то подсос но найти как и ты я его не могу.(ява 638 стоит БЗС)