[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Общение » Разговоры
 Новогодняя передача на Автоплюс от ЯваМоскоу

[антон33]

  Цены к размышлению для GoldWing
  - колодки тормозные (Ferodo) - 3* 1000р
  - диск тормозной (ориг)         - 3* 8000р
  - фильтр воздушный              - 1000-1500р
  - фильтр масляный                - 150-300р

[Norton]

Это вопрос не ко мне, а к дилеру. Ява650 это европейский мотоцикл средней кубатуры, я бы его бюджетным не назвал. А практически все эти детали для Явы есть в наличии в том же Байкленде и пр. за другие деньги, я там покупаю.
Опять пошел разговор про продажи, судьбу завода, который уже по счету раз одно и то же...
P.S. Мотоцикл Ява для меня не средство транспорта, а развлечения, купить раз в год фильтры, пару колодок и масло для него можно себе позволить, ради этого готов был бы себе в чем-то и отказать.

[sland]

Ява650 это европейский мотоцикл средней кубатуры

Это спорное заявление, да на нем стоит отличный дорогой двигатель пусть и в самой простой комплектации: с одним карбюратором и слабым генератором, системой охлаждения без расширительного бачка; то есть, насчет кубатуры двигателя я не спорю, да, Чехия находится в Европе, это факт, но лично у меня язык не повернется называть сырой мотоцикл с ходовой от 350-ки среднекубатурником, ходовая и тормоза - все слабенькое, то есть строго говоря до среднекубатурного мотоцикла он не дотягивает хотя и имеет среднекубатурный двигатель и не нужно путать эти два момента, затем, про европейность, географически и по комплектующим он европеец, с некоторыми несущественными оговорками, но качество, техническая новизна, сервис - это все нельзя как то сопоставить с современным европейским стандартом...

Это как в том анекдоте : они делают вид что нам платят, мы делаем вид что работаем... Ну с Явой ведь все тоже самое, я делаю вид что это европейский среднекубатурный мотоцикл и закрываю на все глаза, что надо руки приложить, что в управлении он не идеален, что расходники и запы проблемные, но и вы то не борзейте, не надо цены такие ломить, мы ведь все прекрасно знаем об друг друге, к чему эти понты кидать?

Я считаю Яву бюджетной техникой, бюджетной маркой по крайней мере после второй мировой и смерти основателя. Самое главное что я считаю что чехи попробовали среднюю кубатуру и у них ничего не получилось, меньше 600 мотоциклов за несколько лет это провал, то есть дальше речь надо продолжать о 350-х, об их судьбе, на 650 и 660 можно ставить крест, имхо.

[Norton]

Это ты уже несколько раз повторял. Чтобы оценить качество, надо ездить, сравнивая с другими мотоциклами, иначе это просто пустые слова.

[sland]

Нортон, извини, мне это не обязательно, если я вижу корову я и так могу сказать что она не летает, я ведь вроде выкладывал фотки косяков, а ты их вроде видел, фотомонтаж подозреваешь? ...ты все пытаешься его пеленой загадочности покрыть, наверно забывая что он давно не загадка даже для тех кто такими вопросами не интересуется, без труда можно найти отзывы и информацию. Кстати, ты ведь тоже не ездишь на других мотоциклах А вот статья эксперта из профильного журнала о низком качестве 660 Явы который в отличии от нас с тобой этим занимается почему то вызвала у тебя море негодования...? Зачем то споришь, и со мной и со здравым смыслом.... как косяки устраню так сразу начну ездить и проверять по твоему методу, пока и так работы хватает.

В любом случае это тупиковая ветвь, имхо, к теме отношения не имеет, я просто привел пример по ценам что бы продемонстрировать как работать не надо если мы хотим какого то развития этого начинания, а не вялотекущей жизни.

[Sergey_S]

 про европейность, географически и по комплектующим он европеец, с некоторыми несущественными оговорками, но качество, техническая новизна, сервис - это все нельзя как то сопоставить с современным европейским стандартом...

Я считаю Яву бюджетной техникой, бюджетной маркой по крайней мере после второй мировой и смерти основателя. Самое главное что я считаю что чехи попробовали среднюю кубатуру и у них ничего не получилось, меньше 600 мотоциклов за несколько лет это провал, то есть дальше речь надо продолжать о 350-х, об их судьбе, на 650 и 660 можно ставить крест, имхо.

Тут я даже с Ваней склонен согласиться, если бы он доводил свои мысли до логического завершения, а не до абсурда. Идеальной техники ведь и не бывает, во всем есть свои недостатки. А чехам надо найти хоть одно достоинство и зацепиться за него, чего бы это ни стоило. И прибавлять к нему постепенно уже другие. Допустим - надежность. Все считают японцев супернадежными. Пусть Ява будет уступать им во всем и иметь такую же надежность - и это уже будет серьезный шаг. Или самый низкий уровень шума. (даже да). Что-то лучшее сразу привлекает сторонников, несмотря на проигрыш в остальном. А даже небольшой проигрыш, но по всем статьям, сразу отодвигает на второй план.

[sland]

Чехи очень нас напоминают, вбухали денег в эти 640-е и 650-ки, пролетели с ними и остались у разбитого корыта, а все потому что пыль в глаза любят пустить, можно было заранее просчитать что это проект позерский, в итоге завод в ауте. Как японцы они делать никогда не смогут, это понятно сейчас, самым тихим тоже не станет этот двигатель, им не нужно ничего выдумывать, просто нормально работать, имхо.

[Sergey_S]

Чтобы чего-то достичь, нужна высшая цель. Иначе это путь автоваза - умереть не умрут, но и гуано делать не перестанут.

[sland]

Пендаля им надо через жопу по мозгам, чтоб искры пошли. Они себе выдумывают идею а не работают, государство их подкармливает только на новые, пусть и мертворожденные проекты, у них цель просто получать деньги якобы на разработку нового, просто создавать видимость движухи а не реально что то делать, это понятно и так, достаточно посмотреть на 650-ю, любой понимающий человек вам скажет что это фуфел, что его делали на от..сь и никто не собирался потом его выпускать и им торговать это тоже очевидно абсолютно, никакой постпродажной поддержки фактической, одна видимость для галочки. Эти твари еще и над нами глумятся, типа конкурс на идею, что нам надо сделать чтоб из ямы с говном вылезти, а мы тут типа мозгами дружно скрепим а они там торчат над нами, не занимайтесь фигней и не верьте в сказки. Точно так же втирали про ё мобиль, все западные эксперты кипятком писали, у них ржачные судороги были с этого проекта, а нам тут дяди с мордой строгой все объясняли, денег которые выделили на разработку ё мобиля могло хватить только на разработку шасси подобного класса машины, это все не секрет для специалиста, прежде чем говорить с чехами о чем либо, поинтересуйтесь сколько денег они вкладывают в разработку новых моделей и сколько реально требуется для этого и все будет ясно, очередной прогон, очередное осваивание средств. А что бы просто работать у них все есть, 638-я стилистика, все права, 640-е наработки с маслонасосом, стартером, бсз, вилкой, тормозом, добавьте современные покрышки, современные типовые звезды и цепь сальниковую, пару хороших карбюраторов некитайских - то что японцы ставили на двухтактники еще в 60-е, пятую передачу(пусть на стороне закажут если самим сложно, им впихнут в аутентичный корпус, это не проблема) - готово, можно употреблять (рецепт от Бо) Засадил должен застрелится из именного нагана если он офицер   - вот сверхидея  

про европейность, географически и по комплектующим он европеец, с некоторыми несущественными оговорками, но качество, техническая новизна, сервис - это все нельзя как то сопоставить с современным европейским стандартом...

Я считаю Яву бюджетной техникой, бюджетной маркой по крайней мере после второй мировой и смерти основателя. Самое главное что я считаю что чехи попробовали среднюю кубатуру и у них ничего не получилось, меньше 600 мотоциклов за несколько лет это провал, то есть дальше речь надо продолжать о 350-х, об их судьбе, на 650 и 660 можно ставить крест, имхо.

Тут я даже с Ваней склонен согласиться, если бы он доводил свои мысли до логического завершения, а не до абсурда.

- где именно абсурд в цитируемом перед репликой текстом, а в чем именно склонен согласиться? -  я ничего не понял

[Любитель Яв]

Иван! При всей моей толерантности к всякого рода словоплётам, твой последний пост сподвиг меня на то, чтобы зарегитстрироваться на этом форуме, я здесь редко бываю, слава Богу, но всёже... Прежде чем поминать в своих экзерсисах заслуженных людей надо, я думаю, немного подумать остатками мозга имеешь ли ты право давать им советы космической глупости. Полагаю, что пан Засадил, как полковник Чешской армии и Человек в два с половиной раза тебя старший, имеет теперь полное моральное право пристрелить "из именного нагана" тебя как помойного кота нассавшего в тапки, я как полковник Советской армии лет десять назад так бы и сделал. Но к твоему счастью, насколько я лично знаю пана Засадила, он в силу своей интеллигентности, этого делать не будет, так что живи спокойно, топчи дальше "клаву", только не неси пургу на Офицеров, помни о поджопнике отвешенном тебе майором ВДВ Баландиным на БЛТ 2012.   

[антон33]

  Павел, отвечу за Ивана. Думаю, Вы очень странно понимаете "офицерскую честь". В совете Ивана, нет ничего оскорбительного. Да Яве не хватает 5-ой передачи, да сальниковые цепи давно уже применяются на большинстве мото, да китайские карбюраторы гавно, да проект Ява-650 оказался тупиковым (продажу менее 1000 мото за 10 лет никак нельзя назвать успехом). Какие у Вас еще претензии кроме стиля изложения? И вместо аргументированного ответа от Вас идут очередные оскорбления, разве это достойно чести, даже бывшего офицера?

[Mix]

На мой взгляд зря Иван по поводу офицеров... служивые болезненно воспринимают подобные вещи, а вот все остальное - согласен.

Иван! При всей моей толерантности к всякого рода словоплётам, твой последний пост сподвиг меня на то, чтобы зарегитстрироваться на этом форуме, я здесь редко бываю,

Любитель яв - это Павел из передачи как я понял? Как продвигается проект (на олде ветка остановилась без новостей), 

слава Богу, 

? уж потрудитесь

[Alex 36]

на авито.ру уже появилась в продаже новая ява 350 "реплика" стоимостью 350 000

[Любитель Яв]

Антон! "Бывших" Офицеров не бывает! А офицерскую честь нельзя понимать так или не так, она либо есть, либо нет!  Не я перешёл в этой теме на личности и искренне считаю, всяким соплякам, не сделавшим и не достигшим в жизни ничего путнего на благо Родины, не по рангу в суе поминать в своих речах заслуженных людей в уничижительном смысле.
Теперь по делу. Чего не хватает Яве в техническом смысле написано уже тысячу раз и в тысяче мест, что надо сделать для того, чтобы всего хватало - вопрос сложный и многополярный и тоже неоднократно в разных местах обсуждённый. Кто хочет, чтобы марка Ява жила тот давно уже, какждый на своём месте, что-то делает и новые хозяева завода, и энтузиасты, и бизнемены. А пан Засадил был всего лишь наёмным директором при прежнем владельце завода и в самый тяжёлый период времени для Явы, при этом он лично сделал всё, что было в его силах чтобы завод вообще в то время не сравняли с землёй. Если Иван не знает в подробностях кто, как, когда и кем был на заводе Ява, то пусть придержит язык за зубами.   

[sland]

Все военные как бабы за спиной прежде чем на что то решиться совещаются, а прежде чем в спину ударить выжирают пузырь?  Храбрецы хреновы.

[Alex 36]

сланд не обобщай свое не правильное мнение по поводу военных. и ты не прав.

[sland]

Я ничего не обобщаю, просто некоторые изображают гнев праведный из пальца высосанный, я военных уважаю, это просто повод выставить меня чедовекли чье мнение не существенно.

[Любитель Яв]

Иван, если бы Саша ударил тебя не сбоку и в полушутку, а спереди и по настоящему, без всяких "совещаний", то я полагаю ты бы не только ещё сильней расстроился, но и ещё бы сильней "расклеился"... 

[Alex 36]

было бы из за чего спорить и ругаться парни!!! успокойтесь вы уже

[sland]

Ему никто не мешал, у меня тоже удар есть, не волнуйся

[Любитель Яв]

Любитель яв - это Павел из передачи как я понял? Как продвигается проект (на олде ветка остановилась без новостей), 

? уж потрудитесь

Проект слава богу продвигается, может не так быстро как хотелось бы, но у нас как и у всех в России всегда чего-то не хватает-"то г..на, то ложки", то-биш то денег, то времени. Господдержка начинающего бизнеса у нас только по телевизору, поэтому часть Реплик, предполагаемые владельцы которых хотят приобрести их позже и не внесли предоплату, выставлены в открытую продажу.

[sland]

Александр вел себя не очень красиво, расклеился я совсем по другому поводу, просто обижно стало. Про засадила это шутка, вроде все поняли,  мне просто неприятно что из нас делают дураков, хотели сверхидею- получите, где сядите там и слезите

Объединено: 26-01-13, 22:10

имеешь ли ты право давать им советы космической глупости.

- Он в данном случае никаких советов не получал, не надо до абсурда доводить, а то вы сейчас доведение до самоубийства так преплетете, у самих то много мозга осталось. хочеться знать? Хотите сплрить не надо лукавить, как бы перед вами не идиоты, не надо так плохо думать о других.

[Mix]

Ему никто не мешал, у меня тоже удар есть, не волнуйся

Иван, если бы Саша ударил тебя не сбоку и в полушутку, а спереди и по настоящему, без всяких "совещаний", то я полагаю ты бы не только ещё сильней расстроился, но и ещё бы сильней "расклеился"... 

Вы в личку писали бы таки посты, быстрей бы друг друга поняли

Проект слава богу продвигается, может не так быстро как хотелось бы, но у нас как и у всех в России всегда чего-то не хватает-"то г..на, то ложки", то-биш то денег, то времени.

нутк москва не сразу как говорится, не без этого 

Господдержка начинающего бизнеса у нас только по телевизору, поэтому часть Реплик, предполагаемые владельцы которых хотят приобрести их позже и не внесли предоплату, выставлены в открытую продажу.

Удачных продаж.)

забивал в поисковике , нашел вашь сайт, но никуда зайти не смог просто одна страница, у вас есть форум?

[skinonsan]

Вань, не надоело одно и то же тереть про недавние события? Ты не заметил, что тебя частенько нести стало? Вроде вы уж разобрались, что и почему ТАМ получилось. Ветка вроде про передачу на Авто+, а не про ЭТО. Но все ж напишу, - мне тоже тогда было очень неприятно, то как ты себя вел ТАМ в определенные моменты в отзывах про армию. Оттого и ушел спать раньше времени, поэтому остальное только со слов. Я к сожалению, или к счастью не офицер запаса, а всего лишь рядовой.
Но если хочешь услышать мое мнение по этому поводу -готов тебе его все же попробовать изложить в личке, стуча двумя пальцами по клавиатуре, еще лучше всего - могу изложить по телефону, если захочешь. И пора завязывать уж!

[антон33]

  Позволю себе еще немного об "офицерской чести", специально взял ее в кавычки. Офицер - по определению человек военный, который живет по Уставу и выполняет свои служебные обязанности по защите Родины. Но как только военные (офицеры) приходят на гражданку и начинают заниматься бизнесом, они перестают быть офицерами, а становятся обычными гражданскими лицами и никакие разговоры о некой "офицерской чести" тут не прокатывают... либо ты Офицер и защищаеш Родину, либо ты обычный гражданский, который делает свой бизнес. И если в этом бизнесе у тебя не все получается, то никакие прошлые заслуги в армии тебе тут не помогут.

Если Иван не знает в подробностях кто, как, когда и кем был на заводе Ява, то пусть придержит язык за зубами.

  Я кстати тоже об этом не знаю, я (и не только я) вижу только результат этой деятельности, который честно говоря не радует. Если Вы, Павел, знаете об этом больше, мы все с удовольствием об этом выслушаем.

пристрелить "из именного нагана" тебя как помойного кота нассавшего в тапки

Не я перешёл в этой теме на личности и искренне считаю, всяким соплякам

а как еще можно интерпретировать эти Ваши фразы? Лично Вам тут никто подобные эпитеты не присваивал и надеюсь не будут и в дальнейшем.