[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Общение » Разговоры
 Новогодняя передача на Автоплюс от ЯваМоскоу

[jarlacks]

нее.. я писал выше, что реплика 638.5 будет собираться полностью на заводе. Вот её фото

остальное в альбоме, начиная с этой фотки
http://photo.qip.ru/users/jarlacks/200635801/208862740/#mainImageLink
а вот тут есть показания главного затейника проекта)
http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?p=437149#437149
А чего они там боятся или не боятся, я Вань не знаю))) Ни Жук, ни Паша на этом форуме не зарегены, поэтому я чтоб избежать ненужных кривотолков рассказываю то, мне известно от них. И о том, что только видел и слышал сам. Но это не так много. Я не участник проекта.

[sland]

Трубы бы надо бы параллельно полу... А так вроде ниче. Приборка спереди не смотрится, а с водительского места симпотная.

[Reone]

В нашей стране отсутствует среда для наших желаний и хотелок.Здесь,и бизнес и политика,одним словом конъюнктура бабла и корысти.Посему за красивыми лозунгами-красивые разводы.Ява-Россия и мы(явисты)-это Аптека и пенсионеры))

[sland]

Reone, Ява-Россия или ЯваМосква?

«Не согласен я». «С Энгельсом или с Каутским?». «С обоими»

На самом деле все аптеки динамит фармакологический заводик в Чехии
Лекарства мне!

[Юра | Karriff]

Вань, чини классик. Сезон не за горами. И когда ты только успеваешь везде попасть?

Джарлакс, сиденье и два крыла по отдельности можно приобрести?

[Mix]

нее.. я писал выше, что реплика 638.5 будет собираться полностью на заводе. Вот её фото

а что неплохо, мне нравится, если поменять зеркала выкинуть приборку и поставить фару со спидометром будет как калифорния(мечта моей юнности

[Юра | Karriff]

Глушаки-сигары.

[PELZEWUR]

А какая норма токсичности у 640й или 638й.  Насколько слышал все что ниже Евро-4 к ввозу и производству на территорию РФ запретят. Видимо поэтому на Кубу Яву продавать можно, а к нам нельзя...

[jarlacks]

нет. Все по месту подгоняется. Рама с креплениями заднего крыла тоже переделывается частично. Сами крепления.

Ява-Россия и мы(явисты)-это Аптека и пенсионеры))

Вот потому такой проект и затеян, чтоб аптек стало больше. А че там будет на выходе - пока неизвестно. Но халявы точно не будет.

[sland]

Но халявы точно не будет.

- И не надо, важно что бы был ответственный подход к делу, а то просят три цены( какая уж тут халява), считай мы не как пенсионеры а как партийные взносы платим, а только отдачи на три копейки, все наше светлое будущее на горизонте(воображаемая линия которая при приближении удаляется)... то брак, то пересортица, то табличка "перерыв" без указания времени Все таки надо позиционировать явистов как нормальных покупателей, может конечно не самых платежеспособных но все равно их надо, имхо, уважать в рамках этикета и прочего, тут еще непонятно кто больше в сказки верит, кто Яву покупает или кто ее продает Почитал тут недалече посты Дуная - очень точно все подмечено, про быдлокредиты и прочее

Я полтора года отработал юристом в такой говнофирме. Согласен - там такие же тупорылые кретины в основном и без гимароя не могут ничего сделать, видимо, принципиально. Ну а что ты хочешь от людей, которые всю жизнь сознательную на базаре торговали. У них даже образования у большинства нет боле-менее приличного. Или есть, но давно забытое. И так они мило и наивно смотрят тебе в глаза, когда говоришь, что обосрались они в очередной раз лишь по по причине жадности и невежества.
И всегда им на всё и всех насрать кроме своего кармана. Ну как то так...
ЗЫ! Скорее всего, мотор они и не привозили никакой, а просто что то забыли или не сделали, а челу отговорились первым что в голову пришло. Они ведь как работают - главное впихнуть что попало и кому попало, взять хотя бы задаток - а там хоть трава не расти. Главное, что вечерком можно взять денежки из кассы и побежать оплачивать свои быдлокредиты. Принцип один - мы насрём - юрист разберётся.   А срут они постоянно. И сами себе в штаны и другим людям достаётся.
Где я работал было так - кредитов на фирму около 150 млн, профукали их бездарнейше и теперь медленно и верно идут ко дну - туда им и дорога.

 голова! Жаль что он в бане,

возвращаются все кроме тех кто нужней

как в песне поется кстати, обалденная песня http://video.mail.ru/list/missis.alekseenko/35/7.html 

[jarlacks]

- китайские поворотники - 1000р

так для справки... поворотники не китайские, от  Триумфа. 60 фунтов помножить на 4. Ну и далее по перечню. Я про те экземпляры, что сейчас собираются на заказ у Павла..

Иван, Дунай своим постом Америку не открыл. Я с начала 90х с этим сталкиваюсь. "Экономия на спичках" и просёр основных фондов - яркий тому пример. Особенно в малом и среднем бизнесе. По этой причине мног интересных контор развалилось из тех которые я знал Только это совсем другая тема.

А какая норма токсичности у 640й или 638й.  Насколько слышал все что ниже Евро-4 к ввозу и производству на территорию РФ запретят. Видимо поэтому на Кубу Яву продавать можно, а к нам нельзя...

это ещё не скоро произойдет.  В европах Явы 350 пока продаются и эксплуатируются. Раздельная смазка как одна из мер по снижению токсичности.

[Sergey_S]

Цены, реплики и прочее можно оставить в стороне. Я посмотрел - передача мне понравилась. Назойливой рекламы я не увидел. Процентов 80 из всего сказанного я и так знал, но было все равно интересно.
Что никто не отметил:
1. Есть прямое общение с заводом.
2. Ява-Москва создала мотоцикл, одобренный заводом. Мало того, разрешенный к выпуску. И я сомневаюсь, что фирма Ява получит за реализованные реплики хоть копейку. Это практически беспрецендентный случай - использование торговой марки бесплатно.

3. Мало того, модель названа "Ява-Москва".

4. Создана реплика 638-5 самим заводом, это не по цене 350000, гораздо меньше.

Павлу большой респект за то, что он заставил с собой считаться, немало продвинул Явскую тему, но самое главное - это совсем не предел. Если даже ему больше ничего не надо, то есть уже прецедент. Заводу можно что-либо предлагать и завод в принципе откликается на разумные предложения. Не этого ли все хотели долгие годы и даже десятилетия? Только вот я думал и думаю, что очень немногим есть что стоящее заводу предложить.

[sland]

Я готов предложить заводу покупку мотоцикла, запчастей, допов и прочего, таких как я гораздо больше, тех кому нужны просто простые явы по нормальным ценам, в нормальные сроки и т.д. Вот когда к таким как я завод повернется лицом вместо жопы, вот тогда у завода пропадет масса созданных им же на пустом месте сложностей, тогда будет нормально создавать всякие изыски мелкосерийные.

[Sergey_S]

Я готов предложить заводу покупку мотоцикла, запчастей, допов и прочего, таких как я гораздо больше, тех кому нужны просто простые явы по нормальным ценам, в нормальные сроки и т.д. Вот когда к таким как я завод повернется лицом вместо жопы, вот тогда у завода пропадет масса созданных им же на пустом месте сложностей, тогда будет нормально создавать всякие изыски мелкосерийные.

Вряд ли это предложение, которое будет всерьез рассматривать руководство завода. Это общие фразы, которые и так понятны.
На личном примере: присылают фотографии верстаков, на которых хренчто разберешь. Аннотация - "качество предыдущего производителя нас не устроило. Вы можете сделать лучше?"
Ответ от гл. инженера: "Можем, но не будем, пока не определите критерий оценки качества"
От заказчика: "Нам надо, чтобы было красиво!"
От гл. инженера: "Тогда отвезите изделия в салон красоты, красиво - это их тема"

А что было еще ответить? По поводу мотоцикла разве нельзя сказать: я хочу 4т двигатель. Я хочу максималку 200 км/ч. Я хочу, чтобы это не было пластиковым гуаном, я хочу, чтобы выпускали мотоциклы с колясками. Я хочу эндуро весом не более 130 кг. Вот это пожелания, понятные заводу.
Предложения - это еще сложнее. Вот пример - уважаемый Ходок. Если он напишет заводу: "Я вам предлагаю инжектор собственного изготовления устанавливать на определенные партии мотоциклов" - вот это предложение. Остальное пустой треп.

[sland]

Это не предложение, это условия необходимые которые они должны кожей чувствовать а не в переписке обсуждать, а по поводу салона красоты это чуть ли не главное их заблуждение, не понимают в красоте - пусть мотоблоки делают, а не мотоциклы, там прокатит. Они таки мозг тем кто оказал им высокое доверие купив их устаревший мотоцикл, при этом им хватает наглости и недальновидности рассчитывать на то что клиент проглотит такой свинячий подход к нему, типа покупатели явы априори к этому  готовы, клиент в итоге уходит, те кто купил - продают, а они вместо того что бы уменьшить брак, контролировать дилеров и и.д. заниматься всякой ерундой типа расширения  ассортимента - для них это рано.

[Sergey_S]

sland, ты опять все попутал. Пример с перепиской - это на моей работе. А такие клиенты которые хотят красиво, но сами не знают, что это такое идут нах от меня лично.
Что касается Явы, то еще раз говорю - реально ты не можешь ничего предложить, ибо у тебя ничего нет. Ты даже попросить ничего не можешь, потому что сам не знаешь что хочешь. Ну и кто будет пытаться угадать твои желания, которые даже не сформировались? Даже китайцы не станут.

Объединено: 19-01-13, 10:52

Кстати про расширение ассортимента в передаче говорилось и даже сроки называли.

[sland]

Да причем тут твои клиенты и куда они идут, я у тебя хотел заказать специнструмент, ты ушел в глухую оборону, забухал, улетел на луну, поселился в горах или еще чего, был в космосе, например, не важно, это тупо твое нежелание и на выходе ты не имеешь работы а я то что я хотел иметь, при этом я нах не ходил и красоты у тебя не требовал, попутал ты, если касательно к твоей работе. Вот точно такая же неадекватность со стороны завода Ява, я заказываю у них детали, жду неопределенное количество времени и потом имею х...й а не запчасти, естественно они после этого образно говоря пойдут нах, это вопрос времени, все переиначить в раз накладно просто, но тенденция от этого не меняется, по инерции я еще какое то время общаюсь с ними но потом я начинаю полностью избегать общения с ними, о привлечении новых клиентов и речи не идет,

один довольный клиент приводит двух новых, а недовольный – уводит десяток

, а я, б...дь, недоволен, это очевидно ... эту поговорку не знают или совсем темные люди ну или совсем беспечные не учитывают это. Когда они там перестанут квасить и начнут просто работать как все нормальные люди а не фигней страдать, тогда все наладиться, разруха в головах как говориться. Попутал... Я ничего не путаю, не надо ля-ля, я у них купил мотоцикл между прочим(а у тебя бы купил специнструмент если бы ты разродился, в итоге инструмент я купил в другом месте и потерял от этого ты, в итоге мотоциклы покупают в другом месте точно так же), а не теоретезирую что им надо сделать что бы я это сделал, а это их предназначение основное, что бы у них покупали продукцию, а у них головы забиты ересью и поэтому они плутают в трех соснах, и еще всех учат как надо, смешно, нелепо и плохо кончиться в итоге.

Мне интересно как Ява Москва занимаясь продажей премиальных Яв будет смотреть в глаза клиентам уже своим когда непосредственно их будет динамить завод с запчастями, как они будут выкручиваться, если пустят на самотек как Ява Россия то это будет уже нелепость помноженная только на премиум так сказать, новые модели это ерунда, как обеспечить их постпродажное обслуживание - вот камень преткновения о который разобьется любой хороший проект, тут они зависят только от обязательности чехов(это словосочетание боюсь скоро станет нарицательным, понятно наверно в каком ключе) а не от себя... Мне лично пофигу сколько будет стоить их 638-я московская Ява, для меня архиважно как у них дела будут обстоять с запчастями и сервисом, если точно так же как и сейчас, а именно: гимор с обменом брака(оставлять на две недели карбюратор или целиком мотоцикл что бы обменять его по гарантии это верх идиотизма), динамо с поставкой мотоцикла (деньги проплачены, обговоренные сроки давно вышли несколько раз а менеджер тупо не подходит к телефону, секретарши врут на пару), новый мотоцикл предпродажная подготовка оплачена выкатывают с незакрученной гайкой колеса и текущим бензином(придурки обратно, не иначе), руководство по эксплуатации не соответствует модели, мануалов не существует в природе, запчасти могут привезти а могут и нет - как карта ляжет, цен на запчасти никто не выдает, это великая тайна, а как же, не нае..ть клиента приехавшего в в их еб...ня, потратившего полдня на дорогу, не обсчитать его - это лоховство, так торговать западло и так далее, далее, далее...

Иван, Дунай своим постом Америку не открыл.

- Кому как...

Все смотрят но не все видят.

[Sergey_S]

sland, нафиг мне такие клиенты. И заводу Ява таких искренне не желаю.
Толку от тебя ноль, куча слов и чининг. Есть такая категория - на лопате десять недостатков найдут и лом сломают, причем когда починить его захотят. Недовольные были и будут и не только у Явы, такова жизнь.
А Ява будет жить, ибо они потихоньку налаживают обратную связь и за 20 лет не растеряли своих поклонников, а только приобрели. Пацаны, которые просто убивали Явы потихоньку выросли, каждый чему-то выучился. Многие могут и хотят, что самое главное возрождения марки. Будем работать.

[антон33]

  То что Ява за 20-лет не растеряла поклонников, далеко не их нынешняя заслуга, а скорее простая "генная" память народа. А вот, то что у них нет до сих пор нормального дилера, адекватного каталога запчастей с возможностью по нему все заказать и быть уверенным, что все придет надлежащего качества и в срок. Ява-Москва к сожалению пока тоже не может похвастаться большими достижениями и выполнением своих же обещаний. Производство реплики-старухи обещали наладить летом, начали только в конце осени (пускай и по вине завода). Реплики 638/5 тоже пока в продаже не замечено. И запы они обещали выкатить, в октябре был обещан прайс, до сих пор нету.

[Sergey_S]

Во всяком случае я уверен, что народ работает в этом направлении. Просто руководство как всегда рассматривает идеальные варианты и спешит сообщить об этом публике (вот уж не знаю зачем). Может потому, что руководитель не должен быть реалистом.
Все время списывают со счетов технических специалистов и редко интересуются их мнением по поводу всевозможных сроков. Может потому, что желаемое и действительное сильно разнятся.
Я считаю, что дилер не нужен. Со времен СССР службы доставки стали работать только лучше. Поэтому необходимое должно идти напрямую с завода, зачем эти лишние перепродавцы?

Сервисный центр нужен (для некоторых очень известных людей, чтобы они своими руками не губили технику). Хотя опять же много ли их по мотоциклам? В Калуге нет. Даже суперразрекламированных и распространенных японцев. Все одно владельцы ковыряют все сами, запы заказывают кто где может, e_Bay в помощь. Однохренственно.

Но по сравнению с 1995 -2005 годами, когда даже многие не быди уверены существует ли завод, ситуация явно другая. И вот с конца прошлого года она видимо опять меняется. Я лично полагаю, что раньше чем весна ждать ничего и не надо. Рано еще.

[Mix]

Sergey_S, по поводу плохих клиентов. Общался лично с людьми которые работали с Иваном когда он покупал свою Яву 640 ,какбэ я им указал на достаточно нелестный отзыв с его стороны, мне сказали, что покупатель он нормальный, просьбы и требования его вполне адекватны, но есть ряд обстоятельств которые мешают нормальному ведению дел, ну много их начиная с завода ,явы-россия и заканчивая политикой руководства данной конторы, как то так ,) И ты Sergey_S знаешь какие дела у этой компании на сегодняшний день увы....

[Sergey_S]

Давайте не зацикливаться на Иване, ибо он к счастью не типичный явист.
Завод потерял всю клиентскую базу и сейчас никому не известно каким путем лучше ее приобрести. Завод потерял кадры наверняка. Завод потерял оборудование, оно просто устарело. Долги и кризисы. Но все-таки я верю в чехов. Конструктора у них были всегда из лучших в Европе. Работники тоже вроде с руками, культура производства на высоте. С этим справляться им самим.
Что же с нашей стороны? Мы будем брюзжать по любому поводу или все-таки относиться с пониманием? Данная передача показала, что есть люди не только с пониманием, но и с желанием и возможностью помочь. И я всецело на их стороне.

[Mix]

нет я тебе по поводу Ивана конкретно как покупателя,

По передаче уже писал что понравилась, слежу за развитием событий ..,и на ветке  олда в частности, болеем за яву)))

[jarlacks]

Серёга,  лавры Паши многим покоя не дают.  Так что всё ок. Антон,  ты там был.  Не пойму тебя. .. Ты хоть что нитьиз можежь противопоставить Пашкиным начинаниям?  Ну кроме ремонта старых помоек разумеется.?

[антон33]

  Гош, все имеет свои пределы. Я ремонтирую помойки и выше не лезу, но раз человек заявил о своих намерениях и дал некие обещания, их надо выполнять, в противном случае это просто сотрясения воздуха (обещания смотри выше). Если человек просит о помощи и говорит о создании КОМАНДЫ а потом не реагирует на предложения помочь, то у меня складываются о нем самые негативные впечатления. Возможно ты с ним общаещся на несколько ином уровне и у тебя другое к ему отношение... но...

 Кстати и ты мне его пиарил в самом лучшем свете и говорил о неких горах тузлов для Явистов, но их нет.

 Поймите меня правильно, то что уже сделал Павел достойно похвалы, но молиться на него пока рано. Он не господь бог и переделать завод Ява по своему желанию ему не удастся. Да и выполнение всех своих же обещаний у него пока под вопросом.