[Форум Jawa Club]

 Форум Jawa Club » Общение » Разговоры
 Новогодняя передача на Автоплюс от ЯваМоскоу

[Явист76]

Вчера вечером в 20.00 3.04.2013 случайно наткнулся на сию передачу "Попутчик" в прямом эфире в самом ее начале, был приятно удивлен, было что посмотреть и послушать. Очень порадовали амбиции форумчан, их производство 638.5. Кто не смотрел скоро повтор будет, традиционно...

[PELZEWUR]

Прикольно.

[антон33]

это не был прямой эфир. Это повторение передачи показанной уже ранее и даже первый раз передача шла в записи. Лично у меня от передачи осталось впечатление как от рекламного ролика Явы-реплики, по крайней мере от второй ее части.

[jarlacks]

не будет рекламы, не будет никакой Явы. Никто Яву не пиарит, все только воспоминаниями занимаются. А многие так и вовсе в ступор впадают узнав что завод ещё жив. 638.5 реплика будет производиться заводом, а продаваться в Ява Москва. Пока речь шла о сотне мотаков. Когда и как они будут реализованы время покажет. Первая поставка ожидается весной. Стоимость примерно как 640 в зависимости от комплектации.

[Reone]

А ссылка на видео есть?Или в нете вообще нет?

[Alex 36]

http://www.redmediatv.ru/video.php?id=76592 вот ссылка.

[Reone]

Alex 36,спасибо!)

[Mix]

а мне понравилась передача, история -хорошо, но ребята пошли дальше и вот это для меня интересней, на мой взгляд идея не плоха хоть и не нова(используется некоторыми производителями такими как мото "Урал" и индусомотоцикл), может не самая прогрессивная эта идея, но дает возможность к сохранению марки и ее будущему. Ретроконцепт смотрится здорово и выглядит законченным изделием.
Ради интереса заглянул на сайт ява-Россия, мотоцикл за 130-150 руб. катит, но вот качество ,а в особенности цены на з/ч это жесть б..ять..., как вам трос газа за 1500руб или катушка зажигания от 1800 до 6500руб( я так понимаю за штуку) .... откуда такие цены за посредственное качество....,

[jarlacks]

ява россия, к сожалению уровнем цен на запы и качеством обслуживания, а так же с рекламой мотоцикла обосралась по полной. точто они себя называют дилерами, есть недоразумение от которого кое кто уже и сам не рад.  так что давайте не будем на них оринтироваться. они не справились дажес халявной рекламной площадкой, что им предоставил олд. и дальше пиздежа там дело не идет. ну Георгию наверно виднее... Так что, не удачный пример постом выше.

Объединено: 07-01-13, 23:10

пускай и дальше "дилерские" грамоты раздаёт. )) барыгам от этого только профит.

[Alex 36]

я только посредник спасибо брюсу это он мне скинул ссылку

[jarlacks]

Брюс, насколько я помню, с ними горя хапнул по поршневой и гарантии. Поэтому Яву только в кошмарном сне вспоминает. Если верить его постам.

[Alex 36]

качество конечно желает быть лучше

[sland]

Первый блин комом, мне интересно как ЯваМосква переживет данный сезон, дай Бог ей конечно здравия и процветания. Я думаю если все пойдёт в гору то появятся и другие передачи. Я так только за что бы появлялась интересная информация, что бы народ имел возможность покупать их, любить их, общаться с единомышленниками, я имею ввиду именно покупку свежих 2-х тактных Яв, может тусовка со временем появится. Лично я очень ностальгирую по тем временам хотя и сам никакого участия не принимал за малостью лет в той движухе, лично я двумя руками за, за появление в Москве магазина где торгуют Явами и естественно запчастями к ним, одно без другово бессмысленно в данном случае, имхо . Тусовка не может появится там где просто продают мотоциклы, в этом стратегическая ошибка того же Пламена, имхо.

[Явист76]

Реплика ценой в 350 тыщь. Хм когда закончу политех и стану мажором может и подумаю, но пока мне кажется дороговато для реплики... Ближе к концу передачи показывали и саму "контору" Ява Москва, кругом чистота как у пиндосов, или это они делали на выставке какой? Тусовка врят ли появиса, если тока отдельная кучка у вас на Смотровой.
 Насчет программы попутчик, если повтор, обычно пишут что повтор...

[антон33]

Насчет программы попутчик, если повтор, обычно пишут что повтор...

Эта передача уже обсуждалась на Олде. И самими участниками было заявлено, что она шла в записи и не было никакой инфы о том, что планируеться еще одна передача с теме же лицами но уже в прямом эфире.
 А о тусовке... не будет никогда тусовки там, где главный интерес бизнес. Если только этот бизнез не  нацелен на извлечение прибыли из самой тусовки.

[Явист76]

Если про Ява Москва, там наверное больше затрат чем прибыли. Ведь бизнес толкает все, мож наконец выкупят брэнд построят заводик в подмосковье и начнут клепать недорогие современные четырехтактники. В Москве полно контор с чпустанками готовые за деньги производить хоть оружие, не то что у нас в деревне котлы негде расточить.

[jarlacks]

реплика старухи да. стит дорого. Попробуй сделай! Там эксклюзивная ручная работа, это проект скорее для престижа, чтоб показать умение и техуровень. Расчитан на тех, кто правильно отреставрированную старушку в оригинале не готов купит по цене гуся 850 . Так что не надо всё в одну кучу. Реплика 638.5 это просто спецсерия с завода для поддержки проекта. А чистота на производстве говорито культуре. Жук работаяв сервисе, по окончанию рабочего дня своё место убирал бывало по часу. Это старая школа, кода мастер не отпустит домой, пока не вычистишь свой станок. А насчет коммерции не смешите. Бесплатно наботают только модераторы и альтруисты)))))

[sland]

эксклюзивная ручная работа

Это в смысле переднее крыло и парабола которые в начале распилили болгаркой, затем сварили и зашпаклевали - покрасили? Так, на вскидку, моим нетренированным в этих вопросах глазом, там больше ничего нет эксклюзивного, и выходит, повторюсь с моей обывательской колокольни, мотоцикл не сколько ручной и эксклюзивный а просто ориентирован на клиента который за ценой не постоит. Меня лично жаба задушит переплачивать 250 штук за две жестянки пусть и ручной работы. А весь обвес остальной лично для меня интереса особого не вызывает, по мне это 640-я за 104000(то что мне было не жалко отдать за нее)+-(в зависимости от жадности дилера) рублей. В Чехии этот аппарат стоит 80 если не ошибаюсь(если мы говорим о нашем производстве то цену адекватно сравнивать), сколько же там должно быть ручной работы при цене практически в 4.5 раза выше, ну явно не пару распиленных-сваренных облицовок, не серьезно, имхо. Гоша, если я что то не учел, будь любезен, просвети меня темного человека где именно я неправильно посчитал?

экономика должна быть экономной...

[антон33]

Работа началась в декабре 2011 года с того, что была приобретена новая Ява 640 Люкс и с неё был демонтирован весь обвес. Затем на имеющуюся ходовую было сделано переднее крыло, с использованием старушачьего "лопуха", при этом радиус его был уменьшен и сделано оригинальное крепление, после этого изготовили нижнюю часть параболы фары, вилка у 640-й на 17 мм шире 360-й поэтому её пришлось всю переварить. Долго мучились с рулём и верхом параболы с большими "ушами", в результате расставили штатный 640-й руль на 11 см, а верхнюю крышку нашли в Чехии от спортивной Явы 360. От заднего 360-го крыла была отрезана площадка крепления к старушачьей раме, наварены и продлены боковые обводы и состыковали его с 640-м подкрылком. Заднюю часть 640-й рамы выпрямили и укоротили, изготовили из листового металла боковые капоты и приделали к ним крышки от 360-х бардачков, под левой крышкой поселился аккумулятор, под правой открывается доступ к реле стартера и прочей электрике, на место аккумулятора, под сиденье, переместился масляный бак. От старушачьего бензобака отрезали штатные уши крепления и приварили вновь изготовленные, также вырезали гнездо крепления бензокрана и переместили его вперёд, чтобы не мешал корпус воздушного фильтра. Изготовили и отхромировали задние дуги и заднюю ручку, передние дуги оставили штатные. После этого всё разобрали перекрасили в вишню все металлические детали, включая кожух цепи, а зтем собрали в новом цвете, переделав при этом электрику под 360-ю панель приборов и 360-й замок.

 В принципе тут описаны почти все переделки (на фото можно найти еще кое что) при желании можно просчитать примерную себестоимость данной реплики.:
   - Донор 110 000р (75 000р по договоренности с заводом за мотокомплект)
   - крыло "глубокое" - 2 000р
   - параболы 2-3 тр. (с учетом редкости верхней части)
   - бардачки 500-1000р (ведь нужны только крышки)
   - заднее крыло - 500р
   - глушаки от Бизона - 8000р (хотя думаю что дешевли ,т.к. скорее всего они из складских запасов завода)
   - бак старушечий + работа по переварки крана 2000-3000р
   - китайские поворотники - 1000р
   - старушечий стопак + передняя оптика - 3000р
   - перешивка чехла сидения - 2000р
   - покраска 10 000-15 000р
   - сварочные и слесарные работы - 10 000р
     цены брал исходя из своих знаний и возможностей.
  Итого: порядка 160 000 т.р.
  Возможно себестоимость и выше, но не более чем на 30%
 

[sland]

В контексте ручной эксклюзивной работы мы имеем по большому счету только

изготовили из листового металла боковые капоты

- мне как обывателю только это интересно, это то за что я не возьмусь сам, все остальное при желании делается самостоятельно.

[jarlacks]

там ещё хром, руль заводской расширенный, стоит дорого,т.к. спецзаказ и партия ограничена. Самые главные гиморы - это крылья (оба) парабола, седло.  Детали, кроме капотов ставятся и переделываются (очень сложно все изготовить и подогнать так, чтоб это было лучше собрано чем на на заводе) из неюзанного оригинала. Сколько они стоят и как сложно их найти я думаю ни для кого не секрет.  Если и меньше, то не намного. Ну грубо так, себестоимость выходит тыщ 200. Далее накладные расходы+ работа. Прибыль конечно есть, но на такую маленькую партию, да ещё и растянутую по времени она не велика. На всю партию клиенты были заранее. Никто бы не подписался столько вкладывать в просто изготовление с надеждой что кто нить купит.
Из того что знаю я, скажем так, на полтинник дешевле максимум. Иначе не стоило бы связываться. Лепить конвеером реплику старухи на основе 640й не получится. Это скорее доказательство заводу, что ребята настроены серьёзно и могут справиться с партнёрством. Ведь пробили и доказали необходимость поставить на нормальные подшипники вилку и маятник, плюс убедили что нужно попробовать выпустить реплику 638.5 специально для РФ и на неё уже есть предварительный спрос.  Поэтому я бы пока не стал так строго судить и и развивать скепсис по этому поводу. Сделать такой мотоцикл на порядок сложнее чем собрать с заменой деталей и ремонтом какой нить старухи в сток и двинуть в полтора раза дороже. 

З.Ы. Цена на глушаки как раз такая и есть. Это была цена в Германии, где они приобретались, после жесточайшего торга.

[sland]

Это скорее доказательство заводу

Гоша, объясни зачем что либо доказывать заводу если я(гипотетически) им плачу за комплекты деньги? Я может стебусь слегка, но вот я сейчас был в магазине и купил пакет молока и это было как то заурядно, без экзаменов, в чем разница моей покупки(любой другой) и покупки комплектов ЯМ? Я бы еще допустил подобие экзамена если бы они продавали эти комплекты по себистоимости что бы на выходе иметь 638 по цене 640.. а так по моему какие то громкие слова, я не прав?

[jarlacks]

Всё просто Вань. Они не торгуют комплектами. Им это не нужно и не выгодно. Максимум, на что они идут, так это отправка на Кубу, с последующей досборкой на месте. И то, там полный комплект мотоцикла, а не как здесь. И там речь о партиях, состоящих из не одной сотни. С заводом вообще не просто договориться. Если экзамен будет принят, тогда вопросы о комплектах отпадут. Для того и площади арендовались. Сами-то реплики старух можно было собрать используя возможности обычного автосервиса,(сварка, пресс, окараска и.т.д),  как это было с самой первой репликой.

[Явист76]

Были бы пресформы да пресс тон на 200.

[sland]

Всё просто Вань. Они не торгуют комплектами. Им это не нужно и не выгодно. Максимум, на что они идут, так это отправка на Кубу,

Короткая у них память, забыли кто их кормил, теперь Куба для них ближе, о как... Нашли кому экзамены устраивать, их главный бывший рынок.

нужно попробовать выпустить реплику 638.5 специально для РФ

- Гоша, 638.5 будут собирать тут или там? Я вот лично хотел бы иметь чешский мотоцикл, просто потому что иномарка, потому что престижно, как это смешно не звучит в современных реалиях, но для меня это так. И наверно я не сильно ошибусь если предположу что из потенциальных покупателей данного продукта подобно мыслит большинство, не боитесь что российская сборка может отпугнуть покупателя? "Ленингадская Ява", это ведь не на пустом месте возникло, это следствие неграмотного ремонта/эксплуатации двигателей на фоне отсутствия оригинальных запчастей, падение доверия к марке, ассоциирование её с совкотехникой.